Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Tout ce qui concerne les questions techniques et la mécanique sur les trains roulants

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Bluefrog
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Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Bluefrog »

Bonjour,

J'ai besoin de l'avis et des conseils des experts.

En effet, il y a 2 semaines, perception de grosses vibrations à l'arrière droit et je découvre 2 écrous déssérés!
Je remet le tout en place et serre avec ma clé dynamométrique à 110 Nm.
Aujourd'hui, contrôle au retour d'une ballade de 150 kms et un écrou de cette même était totalement dévissé !
Les autre sont restés ok.
Je démonte la roue et 2° surprise, un des goujons bouge d'avant en arrière.
Je n'ai rien remarqué d'anormal par ailleurs.
Le goujon en question n'est pas celui sur lequel était monté l'écrou volage.

J'ai tout remonté mais je me pose 2 questions:
Y a t'il une explication mécanique à ces desserages?
Le goujon peut t'il rester ainsi (j'ai pu remonter l'écrou normalement)

Merci à vous.

Henri
Bluefrog
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Cat et rame
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Cat et rame »

:coucou:

Mon avis /
1-
Les goujons sont montés bloqués dans des cannelures ;
Donc si ça bouge , pas normal , mais pas inquiétant pour l'instant .

Il va t’arriver qu'un jour tu ne pourras plus desserrer ton écrou car il va tourner avec le goujon
les cannelures étant HS .

Donc le mieux tu démontes et tu changes le goujon .
OU tu démontes et remontes le goujon avec du bloc presse au niveau des cannelures (pas de bloc presse avec l'écrou :dents: ).

2-
Tu serres au couple supérieur , avec tes petites mains délicates

3-
Tu emportes avec toi une clef pour tes écrous , des fois que :dents:

:coucou:
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Bluefrog
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Bluefrog »

Merci Cat et rame.
Visiblement mon sujet ne passionne pas ...
Au delà de la réparation , c'est la cause de ce désordre qui m'inquiète.
Pensez vous qu'un roulement vieillissant ( mais silencieux) puisse génèrer des vibrations et ce genre de dégâts ?
J'aimerai eviter de me retrouver immobilisé et continuer à faire confiance a ma belle Rover qui ne m'a jamais trahi en 9 ans.
Merci pour vos hypothèses.
Amicalement
Henri
Bluefrog
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Cat et rame
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Cat et rame »

Cat et rame a écrit ::coucou:

Mon avis /
1-
Les goujons sont montés bloqués dans des cannelures ;
Donc si ça bouge , pas normal , mais pas inquiétant pour l'instant .

Il va t’arriver qu'un jour tu ne pourras plus desserrer ton écrou car il va tourner avec le goujon
les cannelures étant HS .

Donc le mieux tu démontes et tu changes le goujon .

OU tu démontes et remontes le goujon avec du bloc presse au niveau des cannelures (pas de bloc presse avec l'écrou :dents: ).

2-
Tu serres au couple supérieur , avec tes petites mains délicates

3-
Tu emportes avec toi une clef pour tes écrous , des fois que :dents:

:coucou:
Tu vois c'est pas plus compliqué que ça ;
Comme fow-tchoy te dit aussi Démonte le goujon, du frein filet rouge et tu resserres mais pas sur l'écrou :W

Je pense que si tu as des vibrations dans le roulement tu le sentirais en roulant .
Lèves la voiture , tournes ta roue à la main et écoute et "sens" avec tes mains s' il y a un truc qui te chagrine .

:coucou:
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Bluefrog
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Bluefrog »

Quelques nouvelles qui pourront servir si cela survient sur d'autres CAT:
La source du problème était bien le roulement !
et les vibrations que je ressentais en appui dans les virages à gauche venaient donc de la.
Merci au Garage Bresson d'avoir identifié et solutionné le problème.
Un autre "spécialiste" n'avait rien trouvé il y a 1 an ......

Un sevener heureux de retrouver une voiture parfaite dans laquelle il a confiance. :D
Bluefrog
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FrD
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par FrD »

C'est bon ça, bravo à toi (enfin au garagiste) :dents: et maintenant profite bien :bien:
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coco67bis
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par coco67bis »

:coucou:
pas rassurant tout de même !
Coco67bis - CSR gentleman driver. Dompteur de Suz' à ses heures perdues.
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kitkart
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par kitkart »

Une photo de l'écrou en question ?

Si possible, autant remplacer par le meme en nylstop, sinon frein filet.
Perso, j'ai tendance à remonter tout ce qui est important au frein filet bleu, jamais de rouge, ni de bloc presse, parce qu'après pour sortir les vis/écrous, la misère.
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jean michel
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par jean michel »

bonjour j'ai du remplacer mes goujons ressèment, par des plus longs ( montage élargisseur de voies) une clé de 42 une de 17 et tu depose le tout en moins de 15 minutes comme cela tu sera a même te contrôler tous tes goujons ils sont cannelé et montés en force une fois en place ils ne doivent pas bouger, s'ils bougent 1 les cannelures goujon sont mortes 2 les cannelures moyeux sont hs ou tu change la pièce abimé ou tu te débrouille a bloquer le goujon en rotation par matage ou soudage si moyeux acier .
l'important c'est d'avancer, tout en prenant en compte les erreurs du passé.
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darkvador
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par darkvador »

Un goujon qui n est plus bloqué ne presente pas de risque immediat pour la securite

Ils sont montés emboites en force pour que l on puisse facilement installer la roue et serrer les boulonsde roues sans que les goujons ne se retractent

A mon avis le fait qu un goujon bouge n est pas lié au roulement, qu un ecrou se deserre par contre plus facilement dans ces conditions là, c est sur.
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Matth
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Matth »

Il se peut aussi que le filet de t'es goujons ce soit étirés, pour vérifier tu peux prendre un écrou neuf, il doit se visse et sans résistance
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Pascal 71
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Pascal 71 »

jean michel a écrit : s'ils bougent 1 les cannelures goujon sont mortes 2 les cannelures moyeux sont hs ou tu change la pièce abimé ou tu te débrouille a bloquer le goujon en rotation par matage ou soudage si moyeux acier .
Les 2 causes à un goujons qui tourne sont exposé ici, ainsi que les solutions.
Rien à rajouter :jap:
darkvador a écrit : A mon avis le fait q' un goujon bouge n est pas lié au roulement, qu un ecrou se deserre par contre plus facilement dans ces conditions là, c est sur.
Entièrement d'accord :jap:

Quand le pro a changer le roulement, il n'aurait pas aussi changé le Drive flange par la même occasion ??
https://caterhamparts.co.uk/drive-flang ... lange.html

Ce qui expliquerait la résolution du problème elle appliquant les conseils de jean michel.
Et facturé un roulement en sus ... :W
Mais bon, une fois que tout est démonté, ce n'est pas aberrant non plus. Un pro ayant obligation de résultat, il ne se casse pas la tête à économiser un roulement et risquer un client mécontent et une prise en charge gratos. Et faut bien payer les salaires (charges, impôts, taxes, etc etc) ... :pamafote:
Matth a écrit :Il se peut aussi que le filet de t'es goujons ce soit étirés, pour vérifier tu peux prendre un écrou neuf, il doit se visse et sans résistance
Les goujons de roues ne sont pas en acier de visserie Brico Machin. C'est du raide, le jour ou vous avez des filets qui s'allonge faut vite tout changer !!! :ph34r:
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Matth
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Matth »

Pascal 71 a écrit :
Matth a écrit :Il se peut aussi que le filet de t'es goujons ce soit étirés, pour vérifier tu peux prendre un écrou neuf, il doit se visse et sans résistance
Les goujons de roues ne sont pas en acier de visserie Brico Machin. C'est du raide, le jour ou vous avez des filets qui s'allonge faut vite tout changer !!! :ph34r:
Je suis bien d'accord mais malheureusement, c'est ce que j'ai eu sur la mienne, de 97 et un peu plus de 90 000km. :|
La responsable est souvent la clé à choque pneumatique... :boude:

Je vois régulièrement des roues de berline serré à plus de 250Nm... :pamafote:
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Bluefrog
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par Bluefrog »

Quelques infos supplémentaires:
Le roulement présentait une forte odeur de brûlé et la graisse était dégradée .il avait peut être été trop serré il y a 30000 kms.
Je n'ai pas souhaité conserver l'ancien moyeu qui en plus était un peu marqué après avoir roulé avec la roue desserrée et il est donc tout neuf.
Bonne journée à tous
Bluefrog
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jean michel
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Re: Ecrou de roue qui se désserre et goujon "libre"

Message par jean michel »

Bluefrog a écrit :Quelques infos supplémentaires:
Le roulement présentait une forte odeur de brûlé et la graisse était dégradée .il avait peut être été trop serré il y a 30000 kms.
Je n'ai pas souhaité conserver l'ancien moyeu qui en plus était un peu marqué après avoir roulé avec la roue desserrée et il est donc tout neuf.
Bonne journée à tous
en principe on ne serre pas les écrous de roue a la deboulonneuse ou avec un couple de serrage bien inferieur a celui préconisé par le constructeur ensuite serrage a la main pour les puriste a la clé dynamométrique. les goujons sont au minimum en acier B7; donc faut quand même serrer comme un sauvage pour allonger les filets.
l'important c'est d'avancer, tout en prenant en compte les erreurs du passé.
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