Le permis remorque (EB) évolue en 2013

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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JoePat7 le 30 août 2017, 13:21

Et la case F3, elle sert à quoi alors? :pamafote:
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar poluf le 30 août 2017, 13:22

JoePat7 a écrit : ↑
30 août 2017, 13:21
Et la case F3, elle sert à quoi alors? :pamafote:
Pour connaitre la masse tractable par ton véhicule :
Poids total roulant de votre véhicule (F3) – le PTAC (F2) de votre véhicule.
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JoePat7
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JoePat7 le 30 août 2017, 13:38

:bien: Donc je peux tracter 2.800Kg avec le Toy :bien: :bien: Je peux empiler 3 Cat... :join: :join:
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar vravolta le 30 août 2017, 13:42

Les erreurs viennent du fait que plusieurs reglementations s'appliquent et que ce qui permet de savoir si on est OK, c'est le maillon faible de toutes. Donc c'est pas parce que le permis le permet que les contraintes de charge l'autorisent. C'est de la que vient la confusion ainsi que dans les changements de lois au cours du temps. Typiquement, mon plateau fait à vide 720 kgs donc<750 kgs mais je ne suis pas convaincu que ma femme avec son seul permis B ait le droit de le tracter quand il est vide par exemple.
Un autre souci est la difficulté pratique de connaitre les poids réels tant pour le conducteur avant de prendre le départ que pour le policier au bord de la route et ce d'autant que le poids varie sensiblement au fil du voyage (conso de carburant notamment). Et là, on n'a pas encore parlé de répartition du poids sur la remorque: j'avais pour habitude de charger mes autos dans le sens de la marche puis un jour j'ai monté une auto pas super lourde mais avec le moteur derriere et j'ai vite compris le probleme: l'attelage était infernalement instable et j'ai fini par decharger/recharger dans l'autre sens pour terminer le voyage. Il faut donc respecter aussi les poids sur la selette, les poids par essieu pour les plateaux multi-essieux, etc.
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JoePat7 le 30 août 2017, 13:44

vravolta a écrit : ↑
30 août 2017, 13:42
Typiquement, mon plateau fait à vide 720 kgs donc<750 kgs mais je ne suis pas convaincu que ma femme avec son seul permis B ait le droit de le tracter quand il est vide par exemple.
:pamafote: Pour moi, non... C'est le PTRA qui prime et qui détermine le permis à détenir. :bien:
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar darkvador le 30 août 2017, 13:50

Pour la charge, on met toujours une auto moteur sur la fleche. Une Cat on charge par l avant, une 911 par l arriere, meme chose pour une auto a moteur central

Et c est bien le cas le plus defavorable qui est retenu, le poids en charge du plateau qu il soit vide ou pas

Mais si besoin on peut detarer un plateau quand on change de voiture, chiant mais ca se fait
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JoePat7 le 30 août 2017, 13:56

Cherchez l'erreur:
J'ai sur mon permis EB la validité de la veille de mes 60 ans...
Sur le site Serv Public.fr, il est dit que pour le renouveler, dans la mesure où je l'ai eu avant le 03 juin 2016, je n'ai rien à faire, et ce, quelque soit la date de validité portée sur mon plastique...
Hors sur ce même site, il est précisé que les visites sont obligatoires tous les 2 ans entre 60 et 76 ans...
C'est clair comme du jus de chaussettes :fou: :fou:
validitepermise.JPG
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par JoePat7 le 30 août 2017, 13:58, modifié 1 fois.
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar fow-tchoy le 30 août 2017, 13:58

JoePat7 a écrit : ↑
30 août 2017, 13:44
vravolta a écrit : ↑
30 août 2017, 13:42
Typiquement, mon plateau fait à vide 720 kgs donc<750 kgs mais je ne suis pas convaincu que ma femme avec son seul permis B ait le droit de le tracter quand il est vide par exemple.
:pamafote: Pour moi, non... C'est le PTRA qui prime et qui détermine le permis à détenir. :bien:
D'accord avec toi, le poids à vide ne sert que à calculer le poids que tu peux mettre sur la remorque : PTAC - PV = charge admissible sur la remorque

Pour le permis, c'est la somme des PTAC qu'il faut prendre.

Le PTRA limite le poids de l'ensemble véhicule + remorque + charge

Exemple 1 :
Véhicule PTRA 3500kg PTAC 2510 kg, PV 1700kg
Remorque PTAC 1300kg, PV 300 kg

Charge maxi sur remorque 1300 - 300 = 1000kg
Permis : 2510 + 1300 = 3510 kg donc EB ou B96
Limitation : 3500 - 1700 - 300 = 1500 kg Tu es bon pour rouler remorque en charge


Exemple 2 :
Véhicule PTRA 3500kg PTAC 2510 kg, PV 1700kg
Remorque PTAC 2000kg, PV 300 kg

Charge maxi sur remorque 2000 - 300 = 1700kg
Permis : 2510 + 2000 = 4510 kg donc EB
Limitation : 3500 - 1700 - 300 = 1500 kg Tu ne peux mettre sur ta remorque que 1500 kg au lieu des 1700 kg potentiel
La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son,
bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche...

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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar vravolta le 30 août 2017, 14:01

Et dans mon cas, y'a aussi la difference de reglementation entre pays car selon ma comprehension, j'aurais droit en Suisse de tracter mon plateau de poids total 3t5 avec une auto ne pouvant tracter que 3t pour peu que je ne charge le plateau à plus de 3t. Mais si j'ai bien compris, je ne pourrais pas passer la frontiere avec la France dans ce setup car meme si mon plateau etait vide donc a 720 kgs, la loi locale verrait un probleme du fait que je ne peux tracter que 3t alors que le plateau en accepterait 3.5.
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar fow-tchoy le 30 août 2017, 21:44

tout à fait
La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son,
bien des gens ont l'air brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche...

Lao Tseu

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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar vravolta le 31 août 2017, 06:26

Et d'ailleurs, est ce que quelqu'un sait la raison de ce truc qui fait qu'on a pas mal de chances de devoir faire detarer sa remorque à chaque fois qu'on change de véhicule tracteur ce qui est un non sens, un plateau ayant son immat propre, il a donc vocation à changer de tracteur régulièrement et donc c'est aussi pertinent que si on demandait aux proprios de faire évoluer le poids mentionné sur la CG de leur voiture au fur et à mesure que le nombre de passagers et leur poids évolue?

Après, je ne sais pas comment dans les faits un policier français ferait pour m'amender vu que les permis de circuler suisses n'ont pas les mêmes mentions et pas les mêmes normes pour mesurer les poids (une même voiture aura un poids plus éelvé en Suisse qu'en France). J'aurais eu tendance à dire que le droit du pays d'origine devrait s'appliquer, mais j'ai des exemples que ce n'est pas le cas dans le sens inverse avec les permis moto: un grand classique est la mention de limitation de puissance = celui qui passe un permis A se retrouve au début avec une limitation de puissance qui tombe après 3 ans (pour peu qu'il ait moins de 25 ans si je me rappelle bien). Sauf que si après 3 ans le gars va à la préfecture pour faire retirer la mention, il arrive qu'on le lui refuse au motif que les policiers connaissent la règle et ne les amenderont pas et que donc la pref veut éviter du travail inutile. Mais du coté suisse, la pratique est différente et donc ceux qui ont un permis mentionnant une limitation, même si la loi française fait qu'elle n'est en fait plus valide et au guidon d'un gros cube sont amendés pour défaut de permis.
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JeanTU24 le 02 oct. 2017, 22:28

La raison du détarrage est la suivante et valable en France :

C5 HDI : PTAC 2238KG - PTRA 3538KG
PLATEAU : PTAC 1300kg

Donc roulage remorqué 3538kg... Permis B96 minimum obligatoire et c'est 90km/h sur autoroute (>3t5)
Si on fait homologuer ce même plateau à 1200kg, on perd 100kg de charge efficace mais en Seven c'est encore gras...
Et SURTOUT : 3438kg remorqué, permis B suffisant et 130km/h sur autoroute (peut-être 110 chéplu...)

La vie est belle !

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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar vravolta le 02 oct. 2017, 22:53

La vraie question, c'est pourquoi ce qui change l'affaire, c'est le poids marqué sur la carte grise et pas le poids effectif: si en dessous de 3t5 de poids effectif, permis B, sinon, B96. Et ce qui est con, c'est que si un ami emprunte mon plateau avec son véhicule tracteur à lui qui ne pèse que 2200 kg, il pourrait tracter dans le cadre de son permis B le plateau à 1300 mais comme je dois le tracter avec mon permis B et le C5 HDI, il lui manque 100 kg de charge utile.

J'ai demandé à la police en Suisse comment ca fonctionne, et c'est le fonctionnement logique = mon plateau a 3500 kg de poids total. Aujourd'hui, le X5 peut tracter 3500 kgs. Si demain j'achète un véhicule tracteur qui ne peut tracter que 3t ou si un ami avec un tel véhicule emprunte mon plateau, rien à modifier sur le permis de circuler de mon plateau, c'est juste que le poids tractable sera le mini du poids du plateau et du poids tractable par le tracteur. Bref, logique et sans prise de tête.

Je me demande bien pourquoi ils ont fait un truc si bizarre en France ainsi que ce qu'il se passe si avec mon plateau suisse et un tracteur suisse qui peut tirer que 3t, je roule en France... Ca, la police suisse a pas su me dire...
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar JeanTU24 le 03 oct. 2017, 06:57

Ben... C'est la France. Pourquoi tu es surpris ? Tu connais pas ? :arf:
:fou: :fou: :fou:

Je comprends ce que tu veux dire, en effet, si la capacité du véhicule ne permet pas de tirer full, il y a une cause en France.
C'est le report de charge. Dans la limite du PTRA tu peux prendre de la charge non utilisée du tracteur pour "charger le plateau" dans la limite de son PTAC, et conserver un ensemble valable en permis et en respect des PTAC/PTRA. C'est utile quand le PTAC du plateau est supérieur au Poids à vide du tracteur.
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Re: Le permis remorque (EB) évolue en 2013

Messagepar Twinagain le 03 oct. 2017, 22:07

fow-tchoy a écrit : ↑
16 oct. 2016, 21:25
Depuis le 3 juin 216, il n'y a plus de visite médicale pour le permis EB
Ok, bonne nouvelle!
Mais quid du renouvellement?
Combien de temps est-il alors valide??

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