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Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 18:11
par allan
Merci pour vos retours, ça fait plaisir de voir que le sujet vous intéresse et qu'il y a du répondant, du débat, des arguments et tout ça dans la bonne humeur
J'ai également récolté des retours de la page FB et il y a plusieurs enseignements à tirer :
-> Il est exact que la page FB permet une ergonomie et une instantanéité qui n'existe pas sur un forum phpbb (c'est la techno qu'on utilise ici) : partage de photos, affichage mobile, etc.
-> Il est exact aussi qu'il est très important de ne pas disperser ce trèsor qu'est le contenu technique de sevener.
Ensuite, la page FB a 500 membres et il y a pas mal de frustration exprimées la bas concernant sa suppression (normal au final) et ça peut se comprendre car malgré tout, un certains nombre de personnes utilisent la page et l'apprécie.
L'idée de faire du groupe facebook une simple antenne de redirection peut parraitre intéressante mais elle est peu compatible avec la philosophie facebook : je ne suis pas sur qu'il soit possible d'empécher les publications et c'est à mon avis cotnre productif sur FB : soit on cloture soit la page doit être vivante.
Par conséquent, j'ai envie de faire cette proposition :
- On maintient la page facebook qui devient "sevener le bar facebook" plutot que "sevener le groupe",
- MAIS: on pose les règles de publication suivantes pour cette page :
-> Les publications concernant des demandes ou partage d'aide technique sont prohibées et doivent se faire sur le forum.
-> Idem pour toutes les publications qui ont vocation à enrichir notre base d'informations sur les sevens qui reste et DOIT rester sur le forum sevener.fr
-> Par conséquent : sont donc acceptées uniquement celles qui ont une portée court terme et pas d'intéret à etre archivées : par exemple "Joyeux Noel" ou "la photo de la dernière montre achetée sur la boutique", ou autre (ce qui est d'ailleurs la norme sur cette page mais il y a eut des écarts que ces règles permettront d'éviter).
=> Qu'en pensez vous ?
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 18:27
par jeff.hpc
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 18:33
par allan
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 19:50
par beagle
c'est une porte ouverte à tous les haters , ceux qui ont fait que le miaoo ne sert plus à rien

Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 20:20
par T0mc4t
Bon courage pour le taf !
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 21:26
par BilouCat
beagle a écrit : 27 déc. 2021, 19:50
c'est une porte ouverte à tous les haters , ceux qui ont fait que le miaoo ne sert plus à rien
En même temps, le miaoo, ça a 15 ans de retard technologique…
En terme d’usage, je comprends que certains puissent préférer certains réseaux sociaux. Pour ma part, je lis sur le forum à 99% depuis mon smartphone, et il faut quand même s’accrocher. Je pense d’ailleurs que ça m’incite moins à écrire…
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 22:20
par RIGNOS
gringoo a écrit : 27 déc. 2021, 15:54
N'ayant pas FB et étant plutôt jeune

, je pense que pour éviter de disperser l'information, il vaut mieux centraliser le tout sur le forum et faire un peu de pub sur les réseaux sociaux
Evitons les dispersions….
Faisons Simple mais Bien:
Surtout ne pas Faire de Pub sur FaceBook et les réseaux sociaux !!!!…
=>Car Trouver le Forum, ça se mérite…!
C’est le premier pas du parcours pour rejoindre la meute!!!
Centraliser le tout sur le Forum….!!!
=> Car Enrichir le contenu et Concentrer les échanges, sera plus facile…!
C’est la combinaison de l’accueil bienveillant de la part des précedents , et de l’humble souhait d’assimilation , de la part des nouveaux qui renforcera la cohesion et l’esprit de la meute….
Certains comprendront…

Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 23:17
par darkvador
Discuter pour ou contre la page FB Sevener ne fait de sens que si on reflechit a l objectif que l asso poursuit, et comment elle articule les differents canaux a sa disposition. Pour l instant, l asso utilise le forum, le site Sevener, la page Fessebouc et a renoncé a utiliser le mag depuis deux ans.
Si chacun de ces canaux possibles sopnt utilisés sans avoir un role specifique, ca ne marchera pas, ils s etioleront ou disparaitront.
Le site me parait avoir un objectif de perennité, en y mettant les informations generales sur la Seven, les differents modeles, guide d entretien etc/// Un peu une encyclopedie
Le forum est probablement destiné a etre un lieu de conversations ou de discussions
Le Mag devrait a mon sens etre utilisé pour des informations generales non urgentes, comme des portraits de Sevener, des compte rendus de sorties ou de visites de professionnels
FB est a mon avis destiné a un usage plus transactionnel, une question precise, ponctuelle, une soprtie impromptue, bref des sujets qui une fois traités n ont pas d interet a etre conservés
La realite des choses, c est que l asso peut decider ce qu elle veut, mais ce sont les utilisateurs qui decident. Si Sevener FB est fermé, alors, une partie significative des utilisateurs de cette page se reportera sur le FB du Club Caterham, sans que le forum Sevener ou l asso Sevener en beneficie
Si l on tape dans Googles Caterham, Sevener sort en premier depuis des lustres.
Si on tape Caterham dans Fessebouc, Sevener n apparait pas.
Des lors, pas etonnant que les inscrits sur Sevener FB soient en majorite des inscrits sur Sevener, et que la page FB n apporte rien en recrutement a Sevener; C est typique d une page crée pour occuper de l espace, et c etait une bonne idée, mais sans qu une reflexion en amont ait ete faite
Franchement, si les Caterahm et autres derives interessent quelqu un sur Fessebouc, la probabilité d imaginer qu il faille taper le mot Sevener est nul
Il faut donc que l asso definisse bien ses objectifs, choisisse les medias qui vont lui permettre de les atteindre et se donne les moyens de faire vivre chacun d entre eux
Il faut egalement reflechir au Mag, a ses objectifs et a sa publication. Le papier est il encore une bonne idee ou un PDF moins couteux et qui pourrait se diffuser plus largement, la encore pour recruter plus large, est il une meilleure solution.
L idee de depart etait de faire du Mag et du goodies qui l accompagnait, un ''privilege'' des adherents pour assurer les rentrees dont l association avait besoin pour payer le forum.
La encore, il faut se questionner, l asso a depuis des annees plus d argent que d idees pour le depenser
Est il toujours necessaire de devoir donner un mag et un goodie, plus un acces a des parties censées etre reservees aux adherents comme motif d adherer, ou peut on penser que l asso, si elle remplit son role, arrivera en etant un vrai pole de connaissances partagées et de sorties conviviales, a suciter autant si ce n est plus d adhesions.
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 27 déc. 2021, 23:39
par olivier7
Comme quoi toutes les initiatives ne sont pas vouées au succès

Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 09:27
par allan
darkvador a écrit : 27 déc. 2021, 23:17
Discuter pour ou contre la page FB Sevener ne fait de sens que si on reflechit a l objectif que l asso poursuit, et comment elle articule les differents canaux a sa disposition. Pour l instant, l asso utilise le forum, le site Sevener, la page Fessebouc et a renoncé a utiliser le mag depuis deux ans.
Si chacun de ces canaux possibles sopnt utilisés sans avoir un role specifique, ca ne marchera pas, ils s etioleront ou disparaitront.
Le site me parait avoir un objectif de perennité, en y mettant les informations generales sur la Seven, les differents modeles, guide d entretien etc/// Un peu une encyclopedie
Le forum est probablement destiné a etre un lieu de conversations ou de discussions
Le Mag devrait a mon sens etre utilisé pour des informations generales non urgentes, comme des portraits de Sevener, des compte rendus de sorties ou de visites de professionnels
FB est a mon avis destiné a un usage plus transactionnel, une question precise, ponctuelle, une soprtie impromptue, bref des sujets qui une fois traités n ont pas d interet a etre conservés
La realite des choses, c est que l asso peut decider ce qu elle veut, mais ce sont les utilisateurs qui decident. Si Sevener FB est fermé, alors, une partie significative des utilisateurs de cette page se reportera sur le FB du Club Caterham, sans que le forum Sevener ou l asso Sevener en beneficie
Si l on tape dans Googles Caterham, Sevener sort en premier depuis des lustres.
Si on tape Caterham dans Fessebouc, Sevener n apparait pas.
Des lors, pas etonnant que les inscrits sur Sevener FB soient en majorite des inscrits sur Sevener, et que la page FB n apporte rien en recrutement a Sevener; C est typique d une page crée pour occuper de l espace, et c etait une bonne idée, mais sans qu une reflexion en amont ait ete faite
Franchement, si les Caterahm et autres derives interessent quelqu un sur Fessebouc, la probabilité d imaginer qu il faille taper le mot Sevener est nul
Il faut donc que l asso definisse bien ses objectifs, choisisse les medias qui vont lui permettre de les atteindre et se donne les moyens de faire vivre chacun d entre eux
Il faut egalement reflechir au Mag, a ses objectifs et a sa publication. Le papier est il encore une bonne idee ou un PDF moins couteux et qui pourrait se diffuser plus largement, la encore pour recruter plus large, est il une meilleure solution.
L idee de depart etait de faire du Mag et du goodies qui l accompagnait, un ''privilege'' des adherents pour assurer les rentrees dont l association avait besoin pour payer le forum.
La encore, il faut se questionner, l asso a depuis des annees plus d argent que d idees pour le depenser
Est il toujours necessaire de devoir donner un mag et un goodie, plus un acces a des parties censées etre reservees aux adherents comme motif d adherer, ou peut on penser que l asso, si elle remplit son role, arrivera en etant un vrai pole de connaissances partagées et de sorties conviviales, a suciter autant si ce n est plus d adhesions.
Merci Dark pour cette réflexion pleine de sens & de bonnes questions à se poser.
Un mag papier ou PDF peut être un excellent objectif, ça pourrait etre beau d'en voir sortir un en 2023, sous réserve qu'on arrive a mobiliser des forces pour le faire car on a déja du mal à faire vivre les autres canaux mais comme tu dis l'asso a + de moyens que d'idées.
Facebook n'est effectivement pas, du moins pour l'instant, un moyen de recruter. Néanmoins, si on fait vivre cette page ça peut effectivement le devenir donc comme tu le dis, c'est une question d'objectifs qu'on se donne et de moyens qu'on y met pour les atteindre. Et en attendant, 500 utilisateurs ont déja adoptés FB et finalement ce sont eux qui décident aussi.
Par contre, il est pour moi sûr et certains que tout ce qui est d'utilité publique en terne de connaissances doit être archivé sur le forum & les articles du site (la encore un cannal en déperdition qu'il faudrait faire vivre).
Pour info, l'accès aux parties techniques a été ouvert l'année dernières à tous les seveners (adhérents et inscrits).
Et totalement d'accord avec toi sur le fait que l'asso, si elle est un pole de connaissances et un espace conviviale propice à l'orga de sorties suscitera naturellement de l'adhésion

Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 10:03
par olivier7
allan a écrit : 28 déc. 2021, 09:27
Et en attendant, 500 utilisateurs ont déja adoptés FB et finalement ce sont eux qui décident aussi.
Je me permets...
Quel est l'apport de ces 500 "utilisateurs" de la page FB pour le site, le forum et l'association (mis à part ceux inscrits sur les deux canaux)?
De mon point de vue, proche du zéro.
Les seuls à décider sont les administrateurs de la page concerné et surement pas les utilisateurs qui "consomment" un truc éphémère.
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 10:14
par allan
olivier7 a écrit : 28 déc. 2021, 10:03
allan a écrit : 28 déc. 2021, 09:27
Et en attendant, 500 utilisateurs ont déja adoptés FB et finalement ce sont eux qui décident aussi.
Je me permets...
Quel est l'apport de ces 500 "utilisateurs" de la page FB pour le site, le forum et l'association (mis à part ceux inscrits sur les deux canaux)?
De mon point de vue, proche du zéro.
Les seuls à décider sont les administrateurs de la page concerné et surement pas les utilisateurs qui "consomment" un truc éphémère.
Je voulais juste dire que d'une manière générale, on doit aussi s'adapter à nos utilisateurs car nous n'avons pas tout pouvoir. Pour l'instant cette page à peu d'intéret pour sevener d'ou ma proposition de fermeture.
Mais en écoutant les différents point de vue, je me dis que c'est probablement contre productif de la fermer sèchement, mieux vaut, je pense, la transformer & y mettre des règles.
A terme, on verra comment ça évolue, cette page deviendra peut être un canal comme un autre de communication de l'asso avec une interaction cohérente entre le forum et la page (par exemple pour diffuser des sorties qui sont postées sur le forum, ou whatever else, à ce stade j'en sais rien).
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 10:52
par Dreambackup
Juste pour rebondir sur " l'apport " des membres sur Facebook parce que cet angle de réflexion m'a choqué.
Il faudrait définir "apport" à la communauté.
Est-ce la cotisation à l'association? Sont-ce des compétences techniques?
Est-ce que j'apporte quelque chose à Sevener en conduisant ma Caterham 10000 bornes par an? En postant des photos?
Plus j'y réfléchis, moins je préfère y réfléchir...
Une association (à but non lucratif) n'est pas une entreprise comme une autre mais une chose vraie a été dite: si Sevener disparait de Facebook, dans l'état actuel des choses, ça ne créera pas un appel d'air vers le forum mais vers d'autres groupes.
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 11:11
par olivier7
Dreambackup a écrit : 28 déc. 2021, 10:52
Une association (à but non lucratif) n'est pas une entreprise comme une autre mais une chose vraie a été dite: si Sevener disparait de Facebook, dans l'état actuel des choses, ça ne créera pas un appel d'air vers le forum mais vers d'autres groupes.
Tu as la réponse à ce qui t'a "choqué" dans ma contribution préalable. En clair, combien d'utilisateurs de la page FB se sont inscrit ici? Je ne parle pas d'inscription à l'association mais bel et bien d'inscription sur le forum grâce au machin FB.
Re: Sevener le groupe FaceBook
Publié : 28 déc. 2021, 11:46
par Ch'roul
T'es clivant Olivier !
il doit bien y en avoir un qui a fait ça
NB : poser une question sur l'avenir de l'association à des non adhérents ne me parait pas cartésien.