Club Sevener : Lotus/Caterham Seven & assimilées

BernardeBourges18 a écrit : 11 juil. 2025, 10:30 Si le calculateur ne donne pas les bonnes infos, c'est qu'il reçoit une ou des données erronées.
La liste peut être longue !
Pour info :
L'ECU bascule du mode Closed Loop vers le mode Open Loop avec un accélérateur enfoncé à 40% et plus (variable selon les véhicules).
En mode Open Loop, l'ECU ignore la valeur lue par la sonde lambda et il va appliquer les réglages définis par le constructeur en prenant en compte le LTFT pour les moteurs à injection récents.

Le calculateur ne cherche plus à atteindre le ratio de 14,7 et applique les réglages prévus par le constructeur, qui prévoient un mélange plus riche pour fiabiliser. Le ratio AFR descend de 14,7 à 12 en fonction de paliers définis en dur par le constructeur.

Par exemple (tous les moteurs sont différents, et même parfois il existe des différences selon les séries).

Ralenti : 14,7 (STFT oscille en permanence +/- 5%)

Closed Loop : en conduisant normalement, sans enfoncer à plus de 40% l'accélérateur, l'AFR reste à 14,7, aidé par la sonde lambda.
En faisant monter le régime haut dans les tours sans enfoncer plus l'accélérateur, on constate parfois que le constructeur a prévu un petit enrichissement en Closed Loop par paliers.

Open Loop : en appuyant très franchement sur l'accélérateur, le calculateur se réfère aux réglages prévus le constructeur (+ les adaptations des LTFT) pour assurer la fiabilité de son moteur. Au détriment de la consommation, des performances et de la pollution.

Comme l'ECU applique le LTFT sur les réglages prévus par le constructeur, il l'enrichit le mélange Air/Carburant dans les mêmes proportions en conduite agressive qu'en conduite cool.
Ne pas conduire agressivement après un reset de l'ECU. En "Open Loop", l'ECU appliquera les réglages d'origine car il n'aura pas eu le temps de calibrer les valeurs du LTFT, seul ajustement à être appliqué en Open Loop. Il met entre 30 km (réglage grossier) et 250 km (réglage très fin) pour calibrer le LTFT.

Et une question : ton vendeur n'a jamais essayé de rouler à l'E85 ?

comment il peut mesurer ca avec la lambda, sachant qu a forte charge, la lambda est en openloop


ChatGPT a dit :
Très bonne remarque — et ta compréhension est tout à fait juste.
En pleine charge, le moteur fonctionne en mode open-loop (boucle ouverte), donc il n’utilise pas activement les sondes lambda pour corriger le mélange air/carburant en temps réel.

Alors, comment peut-il détecter un mélange trop pauvre (P2191) si on est en open-loop ?

Réponse détaillée : ce que fait vraiment le calculateur (ECU)
Même en mode open-loop, le calculateur surveille certains indicateurs pour détecter un mélange incorrect, notamment :

1. Valeurs prédites vs résultats réels
Le calculateur utilise des tables internes (cartographies) pour injecter une certaine quantité de carburant selon :

le régime moteur (RPM)

la charge moteur (MAF ou MAP)

la température

la position papillon

Il prévoit donc un mélange riche pour protéger le moteur à pleine charge.

Mais ensuite…

2. La sonde lambda amont reste surveillée
Même si l'ECU n’utilise pas la sonde lambda pour corriger le mélange (car open-loop), il continue à la surveiller passivement.
Si la tension de la sonde O2 amont reste basse (pauvre) alors que le moteur devrait être en mélange riche, l'ECU en déduit un défaut.

Par exemple :

En pleine charge, la tension de la sonde devrait grimper > 0,8 V (riche)

Si elle reste < 0,3–0,4 V, cela indique que le mélange reste pauvre même sans rétroaction active

3. Apprentissage LTFT/STFT (trims)
Les ajustements LTFT (long terme) et STFT (court terme), enregistrés en boucle fermée, peuvent aussi être utilisés pour :

Déduire une tendance vers un mélange pauvre même en open-loop

Apporter une correction globale plus tard

En résumé :
Même si la boucle est ouverte, l'ECU peut :

Observer une tension trop basse sur la lambda

Détecter un comportement incohérent par rapport aux attentes de la cartographie

Déclencher un DTC P2191 si ce comportement est répété

Exemple concret :
Tu écrases l’accélérateur → ECU injecte + de carburant → il s'attend à une lambda à 0,8–0,9 V
Mais elle reste à 0,2 V : → mélange pauvre détecté même en open-loop → code P2191 levé

BernardeBourges18 a écrit : 11 juil. 2025, 11:18 C'est là que je ne comprends pas non plus !
Mais c'est aussi pour cela que je voudrais savoir si tu n'as pas un injecteur qui déconne !
Si tu as un injecteur grippé en position semi-ouverte, tu es trop riche au ralenti et trop pauvre quand tu mets gazzz (cette réflexion n'engage que moi )

bmw13fr a écrit : 11 juil. 2025, 09:35

Sehosu a écrit : 11 juil. 2025, 06:41

bmw13fr a écrit : 10 juil. 2025, 15:39 Et sinon la voilà....

Bel acquisition voisin !

Salut voisin, prêt pour rouler en 2042 quand je l aurais réparé ?

Sehosu a écrit : 11 juil. 2025, 13:58 Clairement oui. Tu es d'où exactement ?

patrick123 a écrit : 11 juil. 2025, 12:49 Change aussi les bougies

patrick123 a écrit : 11 juil. 2025, 15:12 Bah pour les bougies c'est écrit dessus