il n'y a plus de polémique possible !

catof · Message par **catof** » 01 sept. 2007, 22:48

quote : "Il va donc falloir que quelqu'un commence la ( longue ) liste des petites et grandes misères des F...d "ancienne version" .

Ca va etre dur car il n'y en a jamais eu, peut-etre des vis de Webers éprises d'une certaine liberté, mais à part cela, que du bon, du respectueux de la tradition, une fiabilité à toute épreuve.

numero 6 · Message par **numero 6** » 01 sept. 2007, 22:58

Ca va etre dur car il n'y en a jamais eu, peut-etre des vis de Webers éprises d'une certaine liberté, mais à part cela, que du bon, du respectueux de la tradition, une fiabilité à toute épreuve

P.P.P. · Message par **P.P.P.** » 02 sept. 2007, 07:52

pourtant j'ai recemment rencontré un propriétaire de 1700SS (donc un ford, hein, vous confirmez) qui m'a gentilement dit den epas ébruiter son pseudo ...

n'empeche qu'l vait quelques problemes recurents avec son ... calculateur, entre autres.

il n'est pas rentré dans les details, mais il m'a bien fait comprendre que sa machine n'était pas l'une des plus fiable ...

je n'en fait pas une généralité ...

PS : par contre, j'avais pris le topic avec humour ... comme tout le monde je crois

P.P.P.

je manient quand meme ce que j'ai dit : je peux jouer avec ma honda ?

fanch · Message par **fanch** » 02 sept. 2007, 08:59

P.P.P. a écrit :
PS : par contre, j'avais pris le topic avec humour ... comme tout le monde je crois

P.P.P.

Non, pas moi : c'était sérieux !

par contre, un calculateur dans un 1700 Super Sprint me paraît être un gag

Fanch

P.P.P. · Message par **P.P.P.** » 02 sept. 2007, 09:08

fanch a écrit :
P.P.P. a écrit :
PS : par contre, j'avais pris le topic avec humour ... comme tout le monde je crois

P.P.P.

Non, pas moi : c'était sérieux !

par contre, un calculateur dans un 1700 Super Sprint me paraît être un gag

Fanch

nomme le comme tu veux, mais il m'a bien parlé du seul truc electronique présent, et que ça déconait sévère

(après, c'est p-e pas un "calculateur" ... )

en bref, il a bien quelques problemes.
avoir si c'est généralisé ou pas ... je n'en sais rien.
il n'epeche que c'est vrai que l'on entends beaucoup plus les proprios de rover que ceux de ford, mais le nombre n'est pas le meme non plus

je serait honnetement interessé par des sats de fiabilité, ça pourrait etre sympa de comparer

catof · Message par **catof** » 02 sept. 2007, 09:34

De toute façon, une chose est sûre, plus tu mets d'électronique sur un moulin, moins tu peux faire de choses seul dessus.On perd là une grande partie du charme de la Seven, c'est à dire pouvoir intervenir seul avec passion et amour et être fier d'y être parvenu.
Avec un Rover, c'est une source d'em....des qui gâchent le plaisir, et ce, sans compter sur le manque de noblesse du moteur.Un Ford n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus noble, mais au moins, il était monté dans les vraies Seven.

frenchcup · Message par **frenchcup** » 02 sept. 2007, 09:37

C'était surement le fruit honteux d'un accouplement entre une valeureuse Cat Ford et une cachectique cat R....

Voici l'emblème de la cat Ford

La banane du conducteur et un éclair vert ( tout au moins pour Fanch et moi) vrombissant laissant le quidam au bord de la route stupéfait.
Pour preuve Relisez auto rétro de juillet 2003 qui se voulait exhaustif : que des éloges sur les ford de mémoire : bruit de bombardier . scotché à la route ....et on ne parle même pas des R.... C'est ce n° qui m' aconvaincu de prendre une X flow ( et puis l'occasion a fait le larron

) D'ailleurs j'ai le N° de janvier 2000 qui a un guide d'achat des cat et Lotus ( c'est celui qui m'a fait abandonner l'idée de l'Elise pour la cat ) qu'il faut que je scanne

Plus sérieusement en 2003 à Charade, j'avais rencontré un 69 propriétaire d'une jolie cat bleue marine avec nosecone blanc qui disait effectivement avoir des difficultés de réglage des Webers depuis son passage de 1600 à 1700 ( enfin ça ne reste que des vis à tourner ) et je crois qu'il avait du changer l'allumage qui lui peut être électronique
A+

frenchcup · Message par **frenchcup** » 02 sept. 2007, 09:41

catof a écrit :Avec un Rover, c'est une source d'em....des qui gâchent le plaisir, et ce, sans compter sur le manque de noblesse du moteur.Un Ford n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus noble, mais au moins, il était monté dans les vraies Seven.

:worthy:

Je crois quec'est parfaitement résumé

et les dictateurs vont pouvoir locker le sujet

Message par **an0nyme** » 02 sept. 2007, 09:47

Ford a inventé le graisseur automatique pour éviter la rouille sur un bloc fonte, il suffit de laisser tourner le moteur quand il veut bien démarrer

la noblesse est dans la graisse

jeaned · Message par **jeaned** » 02 sept. 2007, 10:54

Pour moi, le moteur qui va le plus naturellement dans les Seven, c'est le Ford. Il y en a eu à toutes les époques, des simples, et des prestigieux (Cosworth / BDR). Il est aussi vrai que plus le nombre de pièces augmente (AAC à levée variable, électronique, multiples sondes, etc.) plus le potentiel de panne augmente, c'est tout bêtement logique.

Dans un bon vieux Ford à l'ancienne, il y a le bloc, l'équipage mobile interne, deux ou trois périphériques nécessaires autour, un ou plusieurs carbus, le minimum électrique pour allumer tout ça, et roule ma poule. Ca redevient un plaisir de bricoler.

Les Rovers s'apparentent plus aux automobiles modernes (celles où on ne peut plus mettre les mains), l'accessibilité en plus.

Mais bon, ce sont des reflexions très personnelles. Et pui, je fais partie des gens qui aiment les motorisations Ford.

Et Opel...

fanch · Message par **fanch** » 02 sept. 2007, 11:09

après cette réflexion de notre gourou :worthy: , le débat est clos : d'ailleurs,il n'y a même pas eu débat, les Cat R...r Owners se sont écrasés ! (et pourtant, en général, ils l'ouvrent pas mal dès qu'il s'agit de tuner leur cat); ils sont peut être dans leur garage à tester le circuit électrique pour repérer pourquoi leurs bougies s'éteignent quand le ventilo se met en route !:lol:

Ford for ever !!
(j'ai essayé une Cat 1400 SS R...r cette semaine : en toute objectivité : c'est pas mal quand tout marche bien)

Fanch

numero 6 · Message par **numero 6** » 02 sept. 2007, 11:19

Et bien ,ça commence Fort

certains ont déjà commencé la liste avec sérieux

Comme l'a souligné PPP ,un petit comparatif serait intéressant .
Mais la liste est tellement longue et documentée que le tri va être long entre l'anecdotique et l'essentiel .
Vous le comprendrez aisément ,c'est un travail de longue haleine .
Pour accomplir cette mission ,il faut quelqu'un de très objectif ( au moins au même niveau que Fanch ; c'est vous dire les sommets d'intégrité qu'il faudra atteindre !!!

)
Donc , ne pourront être listés que les problèmes réels et ceci uniquement dans le but d'éclairer ceux qui pourraient croire aux sirènes des lobbystes des moteurs en fonte de la world company

Ne pourront donc être utilisées certains arguments du style :

....un éclair vert ( tout au moins pour Fanch et moi) vrombissant laissant le quidam au bord de la route stupéfait.
... qui pourrait être détourné trop facilement en image de la souffrance imposée à d'innocentes familles françaises qui se font déchirer les tympans par des voitures se traînant en échappement libre sur nos départementales

Avec un Rover, c'est une source d'em....des qui gâchent le plaisir, et ce, sans compter sur le manque de noblesse du moteur.Un Ford n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus noble, mais au moins, il était monté dans les vraies Seven.
Là, c'est peut être sur la définition du mot noblesse qu'il va falloir se mettre d'accord

car employer ce mot pour parler de moteurs issues de berlines familiales

.
Vraies Seven

: subjectivité issue d'un vieille souffrance de frustration qui revient à chaque fois que Catof admire un Coventry Climax ???

Ou alors l'approche "Caterham canal historique"

???

Etc,etc...

Amitiés

fanch · Message par **fanch** » 02 sept. 2007, 11:27

Numero 6!
on sent comme de l'ironie dans tes propos

le sujet est pourtant sérieux : tu me remarquer que c'est le seul post qui a tourné ce week end !
je suis fier d'avoir fait avancer la vérité

Fanch

Message par **an0nyme** » 02 sept. 2007, 11:27

pour moi aussi, seven = ford, et cosworth pour les seven velues (désolé pour les r500)

Après, il ne faut pas oublier que la technologie permets en autre a un moteur de tenir 300000 bornes au lieu du seuil fatidique des 100000 comme il y a peu de temps.

Petite anecdote : j'étais sur un forum cosworth (avec un comportement irréprochable

) quand j'avais la seven turbo cosworth, et certains ont ricané à la vue du vauxhall, mais ils ne savaient pas que j'avais autant de pièces estampillées cosworth qu'eux

mais, sas soucis, le rover est plus fiable que le ford kent, bdr et heuresement

jeaned · Message par **jeaned** » 02 sept. 2007, 11:59

Oui, je crois qu'il faut replacer le terme "fiabilité" dans son contexte, son époque, et l'utilisation que l'on fait du moulin.

Un Rover qui fait un joint de culasse à 50.000 km peu être considéré moins fiable qu'un Ford 1600 Sprint qui en fera un aussi à 50.000 km. C'est normal, il y a quelques décénies décart dans la conception, dans la fonderie et l'usinage des matériaux, la résistances des goujons, etc. On est en droit d'attendre d'un moteur "moderne" une fiabilité plus grande que d'un moteur "old school".

Une petite réfection moteur sur un 1600 Sprint, à 50.000 km, ne me choquera pas plus que si la même est faite sur une 1600 K à 100.000 km.

Je lisais, pas plus tard que y'a pas longtemps dans le dernier Auto Retro, à propos des De Tomaso Pantera que ce qui fait leur attrait, c'est justement d'avoir une italienne, une belle, mais avec la fiabilité d'un bon vieux moteur Ford increvable...