equivalence bobine d'allumage bosch ?

[NicolasLe3]

Bonjour,
Je recherche une bobine d allumage équivalent à la bobine bosch 0221119027
Ma caterham est une 1700ss 1993
Merci pour votre aide !

[v-spirit]

Sur ma 1700 SS 1988, je l'ai remplacée par une Bobine Valéo 245010 mais elle devenait également brulante et impossible de redémarrer l'auto sans attendre 20 min de refroidissement donc ce mois-ci, mon garagiste m'a mis une NGK 48342 U1079 on verra ce que ça va donner

Pourquoi tu veux changer ta Bosch bleue ?


https://www.mecatechnic.com/fr-FR/bobin ... C32012.htm

[Micklin]

Faut peut être nous dire le type d'allumeur qu'il y a sur ce moteur. La bobine doit être choisie en fonction de l'allumeur

[MR302]

Dans certains cas, afin que la bobine ne chauffe trop , on l'équipe d'une résistance en série.

[Perefouras]

En général quand une bobine chauffe c'est quand le dwell (ou angle de came en français) n'est pas bon
Les contacts sont trop rapprochés donc le pourcentage de fermeture par tour moteur est trop grand donc le courant
est trop important donc ça chauffe
Attention avec les bobines bleues . Les seules qui semblent bonnes semblent venir du mexique
Les autres sont des fake . Les vraies font "glou glou" quand on les secouent et les fausses non
Ce qui est important est la résistance ohmique du primaire de la bobine . C'est théoriquement marqué
sur la feuille de caractéristiques . pour un rupteur de base cela doit faire autour de 3 ohms
Les bobines qui font 1,5 ohms ou moins sont pour des allumages avec limitation de courant
Enfin les bobines avec résistance sont des bobines 6 volts où la résistance est court circuitée au démarrage
Donc 6v alimenté en 12V cela donne de la pêche au démarrage
Dés que le moteur tourne la résistance est fonctionnelle et la bobine est alimentée en 6v

[v-spirit]

Sur ma 1700 SS 1988, je l'ai remplacée par une Bobine Valéo 245010 mais elle devenait également brulante et impossible de redémarrer l'auto sans attendre 20 min de refroidissement donc ce mois-ci, mon garagiste m'a mis une NGK 48342 U1079 on verra ce que ça va donner

Pourquoi tu veux changer ta Bosch bleue ?


https://www.mecatechnic.com/fr-FR/bobin ... C32012.htm

Bon bah ça n'a fonctionné que quelques temps puisque nouvelle panne et bobine brulante hier...
Faut que je trouve la vraie cause !

En attendant, pour la refroidir plus rapidement, est-ce que vous pensez que je peux utiliser une bombe de spray froid pour blessure ? (au lieu d'un chiffon humide plus lent à refroidir la bobine)
https://www.decathlon.fr/p/spray-froid- ... R-p-332102

[Micklin]

En attendant, pour la refroidir plus rapidement, est-ce que vous pensez que je peux utiliser une bombe de spray froid pour blessure ? (au lieu d'un chiffon humide plus lent à refroidir la bobine)
https://www.decathlon.fr/p/spray-froid- ... R-p-332102

Pour lui mettre le feu ça doit être pas mal

Ingrédients : mélange de n-butane/propane/iso-butane (gaz propulseur), alchohol denat, parfum

Si une bobine chauffe, ça vient soit :

- trop de tension (U) à l'alim + bobine.
- Fermeture du contact des cames de l'allumeur trop longue, ou régime moteur trop rapide pour la bobine.
- La résistance interne du primaire est mauvaise par rapport à la résistance du secondaire et trop de courant le parcours générant une chauffe,(mauvaise bobine par rapport à l'installation prévue d'origine).
- Le secondaire (HT) est trop résistant et la puissance est convertie en chaleur et non en tension car le faisceau, le distributeur, les bougies, la mise à la masse du moteur ne sont pas correct et l'énergie générée par le secondaire de la bobine ne peut pas se dissiper en tension (étincelle) et "stagne" dans la bobine et se dissipe par effet joule (chaleur).

Elle est installée où dans le compartiment moteur cette bobine?
Si possible, la mettre dans l'endroit le plus ventilé déjà, et surtout pas sur le moteur comme on le voit trop souvent .

[BernardeBourges18]

Bonsoir,
Sur ma 1700 SS de 1992 :
Bosch 0 221 119 030 - KW
Fixée devant le pédalier dans le compartiment moteur.
Amitiés
BdeB

IMG_20250307_180418.jpg

[v-spirit]

Ok j'oublie mes conneries de Bombe froid donc !

Ma bobine est fixée également comme celle de BernardeBourges18 devant le pédalier dans le compartiment moteur, un des endroits les moins chauds du compartiment moteur

La Bosch 0 221 119 030 - KW n'est plus disponible

Pour les causes évoquées :
1- trop de tension (U) à l'alim + bobine. ==> c'est combien trop et que faire ?
2- Fermeture du contact des cames de l'allumeur trop longue, ou régime moteur trop rapide pour la bobine ==> que faire ?
3- La résistance interne du primaire est mauvaise par rapport à la résistance du secondaire et trop de courant le parcours générant une chauffe,(mauvaise bobine par rapport à l'installation prévue d'origine). ==> quelle est la référence de la bonne bobine ? j'en ai déjà changé 3 fois !
4- Le secondaire (HT) est trop résistant et la puissance est convertie en chaleur et non en tension car le faisceau, le distributeur, les bougies, la mise à la masse du moteur ne sont pas correct et l'énergie générée par le secondaire de la bobine ne peut pas se dissiper en tension (étincelle) et "stagne" dans la bobine et se dissipe par effet joule (chaleur).==> il faut changer le faisceau, le distributeur, les bougies, la mise à la masse du moteur ?

Merci pour votre aide

[v-spirit]

j'avais une Bosch Bleue 221 119 027 (3 ohms) puis une Valéo 245010 données pour 3,2 ohms (depuis Juin, le garage m'a monté une NKG 48342 mais je ne connais pas sa Résistance primaire), alors que ta Bosch Orange est donnée pour 1,8 ohms, c'est peut-être la réponse au 3/ de Micklin ?

Je devrais prendre ce modèle Valeo 245058 qui est encore fabriqué, lui :
https://classicautoelec.com/fr/bobines- ... 45058.html

idem : https://www.carter-cash.com/pieces-auto ... 77/1085093

Ou alors je mélange tout et c'est juste que ta Bobine Orange doit fonctionner avec une résistance extérieure mais moi je n'en n'ai pas il me semble

[Micklin]

Je lis sur la bobine Orange de Bernard qu'il faut l'utiliser avec une résistance extérieure de 1,8 Ohms ????? (illisible) allumage électronique, ce n'est pas la résistance de la bobine elle même.

pour le 1: La tension + Bobine ne doit pas dépasser les 14,2 V (environ) de l'alternateur quand le moteur tourne, si l'alternateur débite 15 V voir plus, il faut vérifier son régulateur de tension, et certainement changer l'alternateur.

Pour le 2: On ne peut rien faire sans adapter la bobine aux exigences de conception du moteur

Pour le 3: Il faut corriger la résistance du primaire pour que le champ magnétique soit plus faible et génère moins de Haute Tension (HT) dans le secondaire. On ajoute un ballast résistant pour qu'il consomme de l'intensité et cela fait baisser le courant (I) qui traverse le circuit primaire donc le champ magnétique sera plus faible et génère moins de HT dans le secondaire.

Pour le 4: Si le faisceau HT des bougies est trop vieux, il sera moins passant donc plus résistant, si les filetages des bougies sont trop gras, la mise à leur masse sera moins passant donc plus résistant, si le distributeur est usée, idem ... Il faut inspecter l'état général et tester le faisceau, et changer ce qui est trop vieux.

C'est un allumeur à rupteur que tu as?

[patrick123]

C’est quoi le boîtier d’allumage ? Un bhkz ou un truc dans le genre ?

[v-spirit]

Je lis sur la bobine Orange de Bernard qu'il faut l'utiliser avec une résistance extérieure de 1,8 Ohms ????? (illisible) allumage électronique, ce n'est pas la résistance de la bobine elle même.

pour le 1: La tension + Bobine ne doit pas dépasser les 14,2 V (environ) de l'alternateur quand le moteur tourne, si l'alternateur débite 15 V voir plus, il faut vérifier son régulateur de tension, et certainement changer l'alternateur.

Pour le 2: On ne peut rien faire sans adapter la bobine aux exigences de conception du moteur

Pour le 3: Il faut corriger la résistance du primaire pour que le champ magnétique soit plus faible et génère moins de Haute Tension (HT) dans le secondaire. On ajoute un ballast résistant pour qu'il consomme de l'intensité et cela fait baisser le courant (I) qui traverse le circuit primaire donc le champ magnétique sera plus faible et génère moins de HT dans le secondaire.

Pour le 4: Si le faisceau HT des bougies est trop vieux, il sera moins passant donc plus résistant, si les filetages des bougies sont trop gras, la mise à leur masse sera moins passant donc plus résistant, si le distributeur est usée, idem ... Il faut inspecter l'état général et tester le faisceau, et changer ce qui est trop vieux.

C'est un allumeur à rupteur que tu as?

J'ai un allumage électronique

[v-spirit]

je n'ai peut-être pas la bonne bobine ?

Voici pour rappel, celles qui ont été montées et qui ont chauffé :
Bosch Bleue 221 119 027
Valéo 245010
NKG 48342

Merci

[Micklin]

Oui, ce ne sont pas des bobines pour un allumage électronique et ce moteur au régime rapide.
Ton allumage électronique est un 123 ignition?

Si oui, tu peux essayer avec une 123 Red Coil
https://www.123ignitionshop.com/fr/bobi ... -coil.html

si c'est un autre allumage électronique, tu peux aussi essayer avec la 123 Red Coil, sa résistance primaire est adaptée aux allumages électroniques