Club Sevener : Lotus/Caterham Seven & assimilées

la vitesse n'arrive qu'en 8ème position, de mémoiren dans les facteurs aggravants. Les 1ers? Médicaments ou stupéfiants au volant, somnolence, alcool & co...
Mais il est vrai qu'un dépistage de stup coûte bien plus cher en coût de contrôle qu'un banal alcootest, donc on a fait machine arr sur le sujet...Les Bleus n'y sont pour rien, ce sont les dirigeants (préfet en 1er, puisque représentant de l'état) qui donnent les ordres.

Le problème de base, c'est qu'en fait la France n'a pas mené sa révolution jusqu'au bout y'a 200 ans. On est juste passés de la reconnaissance d'un roi unique au choix parmi une liste de rois = les politiques professionnels. Mais c'est un faux choix au même sens que pour les lessives. On a l'impression d'avoir plein de possibilités, mais en fait, y'a 2 boites derrière les 30 marques dispo et donc quand on en blackboule une, on a de fortes chances de retomber sur la même, juste déguisée différemment. Bref, on nous donne l'illusion du choix, mais en fait, c'est juste de la cosmétique par rapport à la monarchie qui prévalait avant. Et finalement c'est pire car un roi n'a pas besoin de faire de populisme pour se faire réélire, contrairement à un politique qui doit bien trouver un moyen de cotiser ses 40 années pour sa retraite à taux plein...

Ce truc a clairement contribué au fait que j'ai quitté la France. Quand j'ai commencé à voter, j'ai naivement cherché quel parti pronait l'éducation routière plutot que la répression. Et j'en n'ai trouvé aucun. Je m'en suis inquiété auprès de mon frère, technocrate marié à une élue et donc de la partie. Réponse magnifique à mon problème: "il est nécessaire de mettre un filtre entre la volonté du peuple et la loi car sinon, on se retrouverait à exterminer les minorités et à bruler les soit disant sorcières". Sauf que je parlais pas du tout de mesures polémiques mais d'un truc contre lequel il est difficile d'être contre. OK, ca coute cher au début, mais ensuite, on le retrouve 100 fois sur la diminution des drames de la route.

Fort de cette explication qu'en gros c'était pas idéal mais que c'était le moins mauvais système, je me suis retrouvé au hasard de mes opportunités pro à devoir partir en Suisse, pays dont j'avais hérité du passeport mais sans trop connaitre le système politique. Et là, ca a été la grande claque car j'avais été éduqué en France avec l'idée que nous étions le pays de la démocratie et des droits de l'homme et j'ai découvert un pays qui fonctionnait relativement bien et dans lequel il était possible d'exprimer pour de vrai son opinion réelle sans devoir choisir entre peste et choléra. Pour la faire courte, on vote toutes les 6 semaines sur des sujets très pratiques. Les politiques font le débat en public (radio, TV, journaux, courriers) en opposant leurs arguments et selon celui qui a été le plus convainquant, le peuple tranche.

L'autre role du politique, c'est de gérer les affaires courantes en légiférant. Mais si le politique s'amuse à voter une loi ne correspondant pas à la volonté du peuple, il se prend un référendum dans les dents et si le référendum est positif, son résultat devient la constitution, ce qui rend la loi anticonstitutionnelle et donc les politiques doivent soit se plier, soit proposer une solution revue => ils ont un réel incentive à trouver des solutions satisfaisantes. Ils ont aussi en général un vrai métier car en simple cadre pas spécialement star, je gagne significativement plus que n'importe quel politicien, y compris au plus haut niveau. Bref, pas de rente de situation => pas de besoin financier de faire de la politique, au contraire, faut vraiment que ce soit une vocation.

Par ailleurs, je constate que j'ai tendance à bien plus respecter les lois ici, même si elles vont contre mon idée, car elles ont une vraie légitimité. Alors qu'en France, même si je sais que c'est la loi de respecter les limitations de vitesse, comme je sais que le process qui a érigé ladite loi est une mascarade de démocratie, je n'arrive pas à me dire qu'elle est respectable et du coup, je me fais ma propre loi. Et c'est là qu'est le problème et qu'on franchit une barrière qui n'aurait jamais du l'être... Donc si je me fais chopper avec plus de 0.5g/l dans le sang (et pourtant, dieu sait que j'aime le bon vin), c'est hors de mes valeurs personnelles et je paierais en me disant que c'est bien qu'on m'ait empêché de rouler ainsi. Si je me fais gauler pour excès de vitesse en rase campagne dans un endroit désert, je paie en faisant un bras d'honneur mental au flic qui m'inflige l'amende en me disant que ce gars n'est qu'un vulgaire raquetteur, même moins respectable qu'un raquetteur de cité car ce dernier prend au moins le risque de s'en prendre une s'il tombe sur un plus fort que lui.

Maintenant, que faire contre ca? La seule solution est sans doute de laisser pourrir la situation tranquillement jusqu'à ce qu'une majorité de gens n'aie plus grand chose à perdre, cf ceux qui roulent sans permis ou assurance car ne possédant rien, ayant des revenus au black, etc... A ce moment là, y'aura des troubles civils facon printemps arabe, l'establishment sera renversé et c'est là qu'il faudra pas rater le coche dans le régime qui sera remis en place. Inconvénient, une guerre civile, ca a des effets de bord + il va se passer du temps avant qu'on y arrive car on a pris soin de respecter la forme (alternance) contrairement à Ben Ali et les autres présidents élus à vie (ca se voyait trop dans leur cas et c'est ce qui les a perdus).

Comme l'ont fait remarquer tous ceux qui sont coté forces de l'ordre, ceux qui se sont rebiffés de manière isolée n'ont pas obtenu mieux que des mutations aux Kerguelen et donc penser qu'ils vont continuer à se faire pourrir la vie dans des actions n'ayant aucune chance d'aboutir, c'est être un doux rêveur... En attendant, allez rouler avec votre Seven, ce qui est pris n'est plus à prendre

La doctrine ideologique de la fameuse "culture du resultat" confond l'administration des choses avec le gouvernement des hommes. Main n 'oublions jamais qu'il y a et aura toujours de bonnes âmes dans les forces de l'ordre et des soutiens dans la population bien pensante, avec bien sur de bonnes raisons (legales, réglementaires, morales, hygienistes, securitaires,...etc ) pour remplir les vagons et fermer les portes... remember

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nico 94 a écrit :la vitesse n'arrive qu'en 8ème position, de mémoiren dans les facteurs aggravants. Les 1ers? Médicaments ou stupéfiants au volant, somnolence, alcool & co...
Mais il est vrai qu'un dépistage de stup coûte bien plus cher en coût de contrôle qu'un banal alcootest, donc on a fait machine arr sur le sujet...Les Bleus n'y sont pour rien, ce sont les dirigeants (préfet en 1er, puisque représentant de l'état) qui donnent les ordres.

Tu as raison Nico !
Pour les prochaines élection je voterais enzo ferrari

jeff93 a écrit :

nico 94 a écrit :la vitesse n'arrive qu'en 8ème position, de mémoiren dans les facteurs aggravants. Les 1ers? Médicaments ou stupéfiants au volant, somnolence, alcool & co...
Mais il est vrai qu'un dépistage de stup coûte bien plus cher en coût de contrôle qu'un banal alcootest, donc on a fait machine arr sur le sujet...Les Bleus n'y sont pour rien, ce sont les dirigeants (préfet en 1er, puisque représentant de l'état) qui donnent les ordres.

Tu as raison Nico !
Pour les prochaines élection je voterais enzo ferrari

Ca doit etre possible Corse : les morts y votent bien, donc il doit y avoir moyen de voter pour un mort en demandant gentiment.

Moi ce qui me gène surtout c'est l'intolérance qui s'installe.
On a bien vu l'épisode 4x4 avant que tout le monde veuille un Esse U Vé.
Tous les bien pensants avaient décidé que les 4x4 c'était mal et surtout moins bien que LEUR voiture.
Un argument comme "c'est gros"est vachement valable...
Intolérance et jalousie en fait, car quel est l'argument indiscutable qu'un 4x4 c'est moins bien qu'une
scenic ? Sûrement pas la consommation et encore tout dépend du nombre de km effectués.

La plupart de mes collègues quand j'ai annoncé que j'achatais une Cat m'ont dit "tu es fou, tu vas faire quoi avec, ya pas de portes,
tu peux rien mettre dans le coffre, etc....".
La plupart ont 2 enfants, et considèrent naturellement que tout le monde doit faire comme eux, ça serait la normalité.
Donc si tu as pas un scénic ou berlingo tout moche t'es pas normal. En plus yen a une bonne quantité qui fait 40km tous les jours pour aller
bosser et ils te font des remarques sur TA consommation et l'environnement et blabla.

J'ai eu moins de mal avec mes parents qui ont un camping-car. C'est le même principe, une Cat est un véhicule de loisir/plaisir
au même titre qu'un camping-car.

Les gens ont quand même du mal avec le fait que tout le monde ne soit pas comme eux et que en soi ça ne devrait pas poser de problème.

Liberté, égalité, fraternité, c'est en principe la base de notre société.
C'est surtout l'égalité qui fache: égalité devant les lois, devant les procédures et je suis navré pour tous les defenseur des forces de police, ce n'est absolument pas, malheureusement, le cas.
L'exemple vient d'en haut, à la maison bleue de l'imposer. Un véhicule des forces de l'ordre sans giraphon et sonnette bruyante n'est rien d'aute qu'un véhicule d'un justiciable lambda et donc soumis aux mêmes régles que vous et moi.
En 12 mois, j'ai fait deux courriers au ministére de l'interieur afin d'attirer l'attention sur des infractions au code de la route comis par des fonctionnaires dépendant de ce ministére avec immat, lieu, raison de l'infraction, etc... et bien , aucune réponse.
Pas des petites infractions hein, des bien belles comme vitesse inapropriée au regard de la circulation, dépassement par la droite, excés de vitesse, télephone (!),...

Mais bon, on va bien m'expliquer qu'ils font cela en toute conditions de sécurité (si, si un juge me l'a dit) et que les imperatifs de service toussa...
Il y a 4 semaines, il y avait un éssai dans Auto Moto sur TF1 ou le journaliste éssayait la nouvelle mégane à haute performance et turbo inversé par le cyclaphon tubulaire. Et bien, lorsque l'on demande à l'adjudant quels sont les qualitées nécessaires à l'excercice de son metier:"Il faut aimer la vitesse" (emission disponible sur l'Ina). Et moi qui croyait que la vitesse c'était pas bien et la guerre c'était moche

Pour les procédures, c'est encore plus drole lorsqu'un juge vous explique que vu le type de véhicule que vous possedez (la seven) vous ne devez la preter à personne donc vous étiez au volant et donc même si on ne voit rien sur la photo vous êtes coupable. Cassation et paf, goodbye le jugement mais quel perte de temps tout ça pour 8km/h d'excés de vitesse

Je me souviens d'un candidat à l'election presidentielle qui prônait une république irréprochable, y'a du boulot.

Va dons faire un tour à paris avec un gros 4x4, la plupart des conducteurs normaux te regardent avec un air réprobateur du style "cépabien!", du coup tu passes pour l'irresponsable de service; faudrait quand même pas oublier que toi aussi tu payes 20% de TVA, mais pour les bobos talibans tu es une sorte de "criminel".
Le pire c'est que ces gens estiment être dans leur droit, et se permettent même de te faire les réflexions les plus désagréables tout en s'offusquant si tu leur réponds vertement; quand à leur faire comprendre que tu peux préférer une voiture plaisir à leur daily en forme de boite à chaussures, n'y songe même pas, la voiture "cémal, cépabien, cépabô, cépaécolo"...
Sans compter finalement une bonne part de jaloux maladifs (un truc que je comprendrais jamais! ) qui sont tellement frustrés qu'ils ne seront jamais capables d'admettre que finalement ils aimeraient bien être à ta place.

Malgré toutes nos récriminations, considérons que l'on vit encore bien la route.
Car progrès technologiques et oligarchie des grands groupes (+ les talibans verts ou autres)) obligent, demain pour ceux qui veulent "être différents" ce sera l'enfer.
Les excès de vitesse, tu n'en commettras plus, le téléphone au volant = fini, prendre la route bourré ou camé = exit.
Ton véhicule sera bardé de capteurs qui enverront tout au PC, via les satellites. Tu ne pourras plus téléphoner car lorsque le moteur se mettra en marche, il y aura blocage de ton téléphone.
Tu ne démarreras que si l' haleine est fraiche.... et finies les solutions d'un autre souffle pour toi. La caméra, le détecteur de chaleur... traqueront le passager qui souffle, voire l'ADN en direct et immobiliserons le véhicule pour supercherie avec fourrière immédiate.
La vitesse sans trop de danger = finie, le plaisir des virolos = fini... tu seras comme sur "un rail" (pas de coke hein ?), surveillé, piloté, par tout le système.
D'ailleurs tu n'auras le droit de conduire (terme devenu impropre), disons de "véhiculer" sur le web routier que si tu es à jours de tes cotis, de tes impôts, que si ta femme est heureuse, ton patron satisfait.......et pour démarrer, il te faudra payer un droit de déplacement forfaitaire.

Profitons encore de ce que l'on a...... ça se terminera plus tôt que l'on ne pense.

je prépare la valise!

[quote="olivier7"]Liberté, égalité, fraternité, c'est en principe la base de notre société.
C'est surtout l'égalité qui fache: égalité devant les lois, devant les procédures et je suis navré pour tous les defenseur des forces de police, ce n'est absolument pas, malheureusement, le cas.
L'exemple vient d'en haut, à la maison bleue de l'imposer. Un véhicule des forces de l'ordre sans giraphon et sonnette bruyante n'est rien d'aute qu'un véhicule d'un justiciable lambda et donc soumis aux mêmes régles que vous et moi.
En 12 mois, j'ai fait deux courriers au ministére de l'interieur afin d'attirer l'attention sur des infractions au code de la route comis par des fonctionnaires dépendant de ce ministére avec immat, lieu, raison de l'infraction, etc... et bien , aucune réponse.
Pas des petites infractions hein, des bien belles comme vitesse inapropriée au regard de la circulation, dépassement par la droite, excés de vitesse, télephone (!),...

Mais bon, on va bien m'expliquer qu'ils font cela en toute conditions de sécurité (si, si un juge me l'a dit) et que les imperatifs


Un truc rigolo aussi, quand tu est dans les bouchons le matin sur l'autoroute ( A 4) le nombres de voiture banaliser avec gyrophare et deux Tons qui te pousse ou qui passe a fond sur la BAU

jeff93 a écrit :
Un truc rigolo aussi, quand tu est dans les bouchons le matin sur l'autoroute ( A 4) le nombres de voiture banaliser avec gyrophare et deux Tons qui te pousse ou qui passe a fond sur la BAU

A l'heure de l'appéro et le soir ça fonctionne aussi; après tout pourquoi se gêner quand on peut bénéficier d'un passe-droit?

"Fort de cette explication qu'en gros c'était pas idéal mais que c'était le moins mauvais système, je me suis retrouvé au hasard de mes opportunités pro à devoir partir en Suisse, pays dont j'avais hérité du passeport mais sans trop connaitre le système politique. Et là, ca a été la grande claque car j'avais été éduqué en France avec l'idée que nous étions le pays de la démocratie et des droits de l'homme et j'ai découvert un pays qui fonctionnait relativement bien et dans lequel il était possible d'exprimer pour de vrai son opinion réelle sans devoir choisir entre peste et choléra. Pour la faire courte, on vote toutes les 6 semaines sur des sujets très pratiques. Les politiques font le débat en public (radio, TV, journaux, courriers) en opposant leurs arguments et selon celui qui a été le plus convainquant, le peuple tranche."

Je suis également Suisse, Genevois pour être précis, il est vrai que le système de démocratie directe Helvétique marche a merveille.
Pourquoi transgresser des règles pour lesquels nous avons voter le mois précèdent.
Je ne dit pas que c'est le paradis sur terre, certaines décisions, ou thèmes de votations peuvent parfois sembler absurdes ou sans intérêts
mais au moins il me semble que nous subissons moins les lois que les français, peut être aussi parce que nous sommes plus enclin a les respecter.
En meme temps, en France, certains appuient tellement sur le champignons, ou roulent avec le téléphone, que cela motive aussi les mesures en vigueur, et ça ont peu le voir chaque jour sur la route.
C'est bien connu une loi c'est fait pour être transgresser.
Dans le canton de Genève nous n'avons pas ces contrôles routiers incessants, et au cas ou il m'est arriver de me faire prendre en excès de vitesse, je n'ai pas eu l'impression d'avoir tuer mon père et ma mère pour 5 kilomètres heure de trop.
je me suis fait contrôler 3 fois en 25 ans en Suisse, en France 3 fois en 1 mois et demi.

Le topic devient des plus sérieux !

Au moins, semble-t-on avoir des avis similaires concernant les mises à l'index par le "système" : les 4X4, la vitesse, le réchauffement climatique, le tabac, etc... l'idée globale étant que ce sont toujours les gens "lambda" -pour ne pas dire normaux- qui trinquent. Et je ne parle pas des ubuesques radars pédagogiques et autres procédures type Hadopi qui en plus d'être inutiles sont un gouffre financier.

Rouler en seven est une (petite) réaction.

En meme temps, en France, certains appuient tellement sur le champignons

Nous on aime les champignons, c'est pour ça qu'on garde Fessenheim