Club Sevener : Lotus/Caterham Seven & assimilées

Bonjour à tous,

j'ai sorti le moteur et la boite de ma CSR 2.0l pour remplacer le recepteur d'embrayage. jusque là, tout va bien...

suite saines lectures sur sevener, j'en profite pour remplacer le joint spi de queue de boitier + le joint liège. (conseil avisé puisque le joint spi fuyait un peu...)

l'ai également vérifié l'état de la petite piece plastique au niveau du levier, nettoyé et regraissé.


au remontage, je rencontre un pb

lorsque je remet en place le couvercle de queue de boite (flèche rouge) , la boite se bloque (ne tourne plus) et le sélecteur de vitesse se bloque également. je pense qu'il faut que je mette la boite dans une position / vitesse spécifique avant de refermer histoire que les éléments soient en position, mais je ne trouve pas


j'ai ouvert le couvercle de la bv pour essayer de comprendre, mais je bute.


Infos de diagnostic:

sans le couvercle de queue de boite, l'arbre de queue de boite bouge d'un bon gros demi centimetre (me semble normal): pour le rentrer complètement, il faut faire tourner l'arbre pour mettre la bague de synchro de 3/6 en face du truc dans lequel elle rentre (je ne sais pas comment ça s'appelle... ). dès lors la boite est bloquée.
en y regardant ce plus près, qu'elle que soit la position de l'arbre, la bague de synchro (en rouge) est "bloqué" (pas libre) par rapport à la verte je pense que mon pb vient de là et qu'il faut que je libère la bague de synchro, mais j'ai beau avoir passé une heure sur l'éclaté de la bv6 (merci cléde7 !!!!!), je ne vois pas comment.


l'un d'entre vous réussit il à comprendre mon explication et a-t-il une idée / solution / piste?

merci bcp!

Desole, je ne peux pas t aider, je n ai pas touché a cette boite depuis 20 ans

La qualite des fonderies en alu fait froid dans le dos....

c'est ton couvercle de queue de boite qui ne prend pas sa place, il force sur l'arbre

regarde si la rondelle ( marquée 5 sur ton schéma) est bien à sa place

clairement!

Ou alors celle là a été faite sur la fin de vie des moules???

mais le coté mitraillette de cette boîte reste

darkvador a écrit : 22 juil. 2024, 15:23 Desole, je ne peux pas t aider, je n ai pas touché a cette boite depuis 20 ans

La qualite des fonderies en alu fait froid dans le dos....

la "rondelle" n°5 c'est le joint SPI. Il est bien en place (toujours délicat à mettre en place quand on fait ca avec un simple étau et une douille, du coup on regarde en détail )

par contre, je n'ai pas contrôlé l'épaisseur du nouveau par rapport à l'ancien ==> je vais y mettre un coup de pied à coulisse ce soir et je vous dit.


c'est normal selon vous que la bague de synchro soit non libre?


Merci bcp!

oui ça tourne librement

beagle a écrit : 22 juil. 2024, 18:03 oui ça tourne librement

désolé d'insister mais la bague de synchro doit tourner librement ou doit ne pas tourner (ce qui est mon cas)?

si elle doit tourner librement, quel est le mécanisme qui peut l'en empecher?


merci bcp!!!

la friction avec les pignons je pense

Est ce que les fourchettes permettent aux crabots de s'engrener ou est ce que les fourchettes ne bougent plus du tout?

Si elles sont bloquées:

Est ce que les bonhommes de verrouillage ont été déposé?
ou, est ce qu'un bouchon donnant accès au ressort et bonhomme de verrouillage a été touché, et que la boite a été manipulé ensuite?

merci bcp!

beagle a écrit : 22 juil. 2024, 20:39 la friction avec les pignons je pense

Il y avait deux moules pour les carters de BV6, un design Caterham realisé par une societe nommee Elite

Au fur et a msesure des annees , les moules se sont degradés, et Elite faisait la fonderie dans un ancien batiment agricole dans des conditions deplorables

Le premier moule a cassé, puis lorsque les carters sont devenus epouvantables, la production a céssé un peu apres le lancement de la 485

deux ou trois ans avant, quasi tous les fabricants de kitcar anglais, et Morgan avait abandonné la BV5 Ford T9 pour passer a la Mazda. Caterham a fait de la resistance en continuant a utiliser les BV5 Ford et pont de Sierra reconditionnés.

C etait fait par GKN une boite specialisé dans le powertrain pour laquelle j ai bossé. Le reconditionnement se faisait en UK dans un site digne de Dickens et Zola avec des marteaux dynamomentriques..

GKN a vendu cette operation moyenne ageuse, le repreneur a merde en livrant des ponts non identifiés, c etait la surprise, Caterham montait sans savoir et ni verifier si c etait un pont court ou long, d ou un paquet d erreurs sur les dernieres K Series. Puis est arrivé la fin des stocks de pont Ford, une pile comme un terril stockés en plein air, chargés a la pelletesue dans un camion benne, puis bénnés sur une dalle de beton dans un atelier deguelasse non chauffé...

C est passé au pont BM avec les peripeties de LSD, support de pont et autres defauts

Les fourchettes permettent bien aux crabots de s engrener.

Je vais tenter une video.

Micklin a écrit : 22 juil. 2024, 21:20 Est ce que les fourchettes permettent aux crabots de s'engrener ou est ce que les fourchettes ne bougent plus du tout?

Si elles sont bloquées:

Est ce que les bonhommes de verrouillage ont été déposé?
ou, est ce qu'un bouchon donnant accès au ressort et bonhomme de verrouillage a été touché, et que la boite a été manipulé ensuite?

@beagle:

Pas facile de contrôler l épaisseur du joint spi en place avec un pied à coulisse, mais le nouveau semble avoir les bonnes dimensions et les traces sur la queue de boite me laisse penser qu'il y a suffisamment de marge pour un joint spi qui serait un poil plus épais histoire de creuser la piste quand même, j'ai doublé le joint liège (le n°4), ca laisse un jeu axial d'1mm sur la queue de boite ==> pas mieux.

==< je pense qu'il y a autre chose que la position du couvercle de queue de boite




Après quelques essais fermes mais délicats , la bague de synchro (rouge) est bien "solidaire" du petit pignon fin d'à coté (bleu). je pense qu'il y a plus que de petits frottements




en faisant quelques essais en plus:

• Au point mort la sortie de boite tourne en meme temps que l'entrée ==> il reste donc forcement quelque chose d'enclenché quelque part

• la boite bloque sur toutes les vitesses, sauf en 6éme et au point mort.

@micklin

les seules chose que j'ai démontées sont:

• le levier de vitesse (les 3 vis , nettoyage controle et regraissage)

• le couvercle de queue de boite pour changement du joint spi + du joint liège.

• ouverture du couvercle de boite pour y voir dedans.

les bonhommes de verrouillage (je viens de découvrir une pièce et son nom ) n'ont pas été déposés.

je n'ai pas touché de bouchon donc pas non plus à un qui donnerai accès au ressort et bonhomme de verrouillage, mais j'avoue ne pas du tout visualiser où pourrait se trouver ce ou ces bouchon(s)



par contre, j'ai manipulé la boite alors que le couvercle de queue de boite était démonté (et je pense que c'est ca qui a déclenché mon pb)

Micklin a écrit : 22 juil. 2024, 21:20 Est ce que les fourchettes permettent aux crabots de s'engrener ou est ce que les fourchettes ne bougent plus du tout?

Si elles sont bloquées:

Est ce que les bonhommes de verrouillage ont été déposé?
ou, est ce qu'un bouchon donnant accès au ressort et bonhomme de verrouillage a été touché, et que la boite a été manipulé ensuite?

Il suffit de faire glisser son doigt sur l'inscription 6 SPEED (du 6 vers le D) de la BV6 puis de descendre de 1cm ou 2cm le long de la face gauche (quand on est assis dans la Cat) et là on sent cette vis. Cette vis sert de bouchon (étanchéité et de contre-écrou).
En fois cette vis retirée, on accède à une autre vis fendue.

mais si tu n'y as pas touché pas de raison que ça bouge