HPC conseils

[Roulepavix]

C'est pas moi qui l'homologuerai si je l'achète mais le vendeur et je lui ai dit que c'était la condition nécessaire pour que je l'achète éventuellement. Je l'ai boosté pour qu'il Il fasse les papiers en règle pour la France avant que je signe le moindre chèque. Je pense qu'il a une chance en collection mais pas en normal car carbu après 1993! C'est mon modeste sentiment....
On verra, il est en train de faire les démarches et il faut que je vende mon Z4 3l aussi.

[Roulepavix]

Ce qui m’interroge le plus c'est l'état du moteur à 65000 km avec du circuit! Pareque s'il faut refaire le moteur ça ne le fait pas! Comment le vérifier sans passage au banc ou démontage?
Des suggestions???

[darkvador]

A minima prendre les compressions, idealement faire une analyse de l huile

Mais bon, une auto sans CGF et avec des numeros de chassis un peu curieux, montée en kit, et des interrogations sur le moteur, il me semble plus raisonnable de passer a autre chose

Si le vendeur n a pas realisé les papiers francais c est qu il s est bien rendu compte qu il y a un souci pour les obtenir, il n est probablement pas completement stupide

Quand c est flou....

[jack]

Quand c est flou....

Mieux vaut rater 2 bonnes affaires qu'en réussir 1 mauvaise

[coutant16]

34 kE dans ce machin, je trouve ça excessif

[romaric d]

Je vous ai envoyer un MP

[Roulepavix]

Bonjour et bonnes fêtes à tous
petit retour sur mon essai de la HPC de LOFT Auto ce dimanche avec un beau soleil et 2°C!!!

Moteur: coupleux et souple et montée en puissance linéaire. 195CV ça envoi du steack!
Agréable à conduire normalement avec un potentiel puissance au-dessus des autres (Supersprint 1,7 l ou Supersport 1,6k). Pas de volant moteur allégé, donc c’est souple.
Mais cette puissance est-elle nécessaire?
Comportement de petite AC Cobra, gros moteur dans petite caisse! On sent un certain poids comparé à un rover. Couplage moteur/ carbu très sympa (ça j'aime!!!)
Tenue de route: essai par 2°c donc pas testé réellement le potentiel, mais avec pneus AVON ZZS ça accroche bien en ligne droite avec accélération max en 1ére puis 2e.
Boite de vitesse: boite 5, les rapports passent très bien une fois l’huile chaude. Petit levier sympathique qui tombe bien sous la main. Bon point.
suspension Bilstein très bien, souple et répond bien
Confort: Espace ok pour moi avec petite veste noire Nébulus, gros pull et 3 teeshirts et 2 bonnets!
Longueur siège réglable (je n’étais pas reculé à fond!)
Confort des sièges en cuir très bien (un peu plus confort que les sièges cat actuels)et en bon état
Echappement inox Tech Craft Motosport: sonorité typée mais raisonnable au ralenti mais beaucoup plus fort et diabolique lorsqu’on accélère. Joli son (très bien à mon sens)
Problèmes : nez abîmé, 1 jante abimée, capot avec un frottement et fuite huile sous la voiture après essai (A réparer impérativement pour vente)
Look: carrosserie et gros feu alu ( c'est ce que je recherche du vintage). Les jantes minilites en 13 pouces font petites. Je préfère des révolution 5 branches noires en 14pouces et un saute vent noir ou brooksland à la place du parebrise.

En résumé une auto très sympa à conduire mais effectivement bien chre (35 000euros) pour son état comparé à un Rover 1.6k. Elle est pas encore vendue dans ces conditions. Je comprends mieux le plébiscite des Rover qui sont parfaitement adaptés à la SEVEN (léger et rageur dans les tours).
Reste à tester un kent de 178 cv au printemps à 27 000 euros. Là pour le coup ça doit consommer comme un russe et question fiabilité je pense qu'on est pas bon...
A plus

[Roulepavix]

Bonjour,
la mesures des compressions donnent 9 bar pour 3 cylindres et 8.6 pour le dernier.
ça vous semble correct pour 195 CV?

Merci d'avance pour votre retour

[darkvador]

Ca ne parait pas tres eleve, mais ce que l on obtient en general c est une mesure approximative, parceque les conditions de test sont tres variables

L important c est l homogeneite entre les cylindres, la il y a un leger ecart, pas enorme certes, mais si c est le quatrieme, c est un feu orange

Rajouté au reste, ca fait beaucoup quand meme perso j eviterai

Un Kent de 178 CV ca me fait bien marrer, je n en ai jamais vu.... A mon avis pour en arriver la avec a la base un moteur culbuté des annees 60 il faut avoir depense une fortune avec un vilo forgé au minimum, un passage en 1800, et encore, mis a part Roger King qui sortait 150CV les bons jours, les trente derniers chevaux viennent de l espace

Meme un BDR avec son double arbre n arrivait pas a ce niveau la...

En Formule Ford de l epoque on etait bien loin de 178CV

Un moteur de 60 ans de conception préparé a pres de trois fois sa puissance initiale, j en doute et si c est tres preparé c est avec des pieces a la con, impossible a identifier en cas de souci et impossible a remplacer; Quand a la fiabilité, ca ne doit pas durer bien longtemps

A mon avis tu es en train de racler le fond du panier des autos fatiguées, avec des prépa improbables et des papiers tres douteux. C est le plan parfait pour avoir une bagnole qui va te peter au nez et qui va rester immobilisee des mois en esperant reconstruire le moteur

La sagesse est d acheter une Rover en 1600 voir une rare 1800VVC ou pour 10K de plus une R300

[jeff.hpc]

C est génial une HPC

(J'ai pas dit que celle là était une bonne affaire )

[coco57]

Desirer un model de + de 30 ans, la payer la moitié du prix d'une de 5 et qu'elle soit dans le même état qu'une de 2 ca semble compliqué

[Roulepavix]

Bonjour,
ce que j'ai trouvé comme info sur les moteur opel 2 l C20XEpréparé à 195 cv sur chat GPT (ça peut être utile)

Valeur réelle en bar (test de compression moteur)

pour un Caterham HPC - 195 cv atmosphérique , moteur sain , mesuré:
- moteur chaud
- papillon grand ouvert
- démarreur en bon état

Pression de compression typique:
- 12 à 14 bar
- cylindres équilibrés à +- 0.5 bar

Repères utiles:
< 10 bar: usure probable ( segments, soupapes)
10 - 11bar: fatigué mais roulant
12 - 14 bar: très bon état
>14.5 bar : moteur préparé/forte compression


J'ai vue des doc techniques mentionnant :
taux de compression 10,5:1 donc 12.6 bar pour 175 cv
taux de compression 10,8:1 donc 13 bar pour 195 cv

Ce que je retiens c'est que soit que le moteur est usé soit le test est mal fait.Donc moteur à refaire.Du boulot pour son mécano qui a déjà changé les joinst de dictribution et carter...et va refaire le museau à ma demande!
Sinon j'irai acheter une 1.6 k directement en UK de 1996

[Roulepavix]

En résumé , il faut qu'il me refasse le moteur pour le prix demandé ou passer au banc de puissance pour que ce sot clair... sinon BASTA!

[darkvador]

Pffffffffffffffff

Un moteur prepare n a pas forcement une plus forte compression

Preparer un moteur c est faire entrer plus d air, donc arbres a came, grosses soupapes, echappement quatre en un

On peut mettre des pistons forgés, mais c est cher, et parfois mais pas toujours des pistons haute pression, en general avec des bielles forgees etc...

Donc baser ton diagnostic sur des mesures de compression trouvees sur le net, sans etre capable de les repliquer sur l auto, c est une erreur

Alors un moteur prepare, a moins et encore d avoir des factures qui indiquent le numero de serie du moteur, personne ne sait ce qu il y a dedans. Et comme les preparateurs ne sont en general pas tres fans d indiquer les references des pieces, quand il faut refaire imposssible de retrouver une reference. Du coup le risque de faire une merde est sans fin, genre des pistons trop bombés ou qui cognent les bielles ou des soupapes qui touchent les pistons

Et sur un moteur qui ne se fabrique plus et n est plus utilisé en competition depuis plus de trente ans, la disponibilite des pieces speciales est tres tres compliquée

Quand un moteur est rincé le refaire c est bien, mais la boite a aussi bien vecu, le pont aussi, les cardans egalement etc...

Ce sont des bacs a chagrin

Passe ton chemin sur ce genre d oignons a moins d aimer les enmerdes sans fin

[Roulepavix]

Donc on peut se baser uniquement sur la différence équilibre entre les différents cylindres pour les compressions et vu qu'il y a moins de 0.5 bar entre le cyl 1 et les 3 autres on est acceptable dans les tolérances.

Pour les pièces de prépa, il y a les factures avec les pièces si besoin de remplacer à l'identique:
- Piston accralite 86.5 Piston F/top
- Rod bolt Race spec
- Q38H cams Reprofile exchange
- Vernier Cam Pulley QED
- Hydrolic valve lifters - V16V93

Et pour les mesures le mécano a utilisé 2 appareils différent car le premier donnait des valeurs délirantes. Donc mesures absolue pas fiable mais comparaison entre les cylindres pertinente!!!
C'est un vrai Seven Escape Game...Et comme je suis joueur, je vais la prendre. C'est ma femme qui va encore être contente de vendre une voiture ultrafiable et performant (BMW Z4) pour un truc 2 fois plus cher qui fait du bruit, pue avec des courant d'air...mais qui se fait sentir tellement vivant.
AMEN