Fuite Liquide de refroidissement 275R

[OliD]

Non je ne vois pas d'autres causes, mais dit lui de refaire un test

sur.
En espérant quand même que ce ne soit pas la culasse qui soit fêlée...

[Micklin]

Avant de partir sur un joint de culasse ou culasse fêlée, vu que le changement de couleur au test CO2 a été relativement lent, je monterais un mano de pression d'air sur le circuit de refroidissement, donc sur le vase d'expansion, histoire de vérifier à combien monte la pression et en combien de temps.

Une fiole d'antifuite radiateur ne peut pas nuire pour faire la vérif de pression, le fuite du radiateur sera obturée et le test de pression révélera ou non si une compression passe bien dans le refroidissement.

En général, quand c'est le cas, et que le clapet de décharge n'est pas en état ou absent sur le bouchon du vase d'expansion, les durites gonflent et deviennent très dure, mais pour le moment tu n'as pas remarqué ce phénomène

[darkvador]

Perso je vidangerai et remplirai d eau, puis test, ce qui éliminerait un ldr contaminé

Mais ça ne paraît pas bien parti.

Premier souci sur un sigma au niveau étanchéité moteur, pas de bol pour toi.

JDC ou culasse fendue a voir au démontage

[OliD]

Merci Dark, Micklin,

@ Dark : ca reste une option. Si ma voiture n'est pas prise prochainement en charge par le concessionnaire, je ferais bien ce test.
@ micklin : Je n'ai pas de quoi tester la pression dans le système de refroidissement via manomètre. (t'as un truc avec un bouchon bricolé?) Je ne suis pas chaud non plus de mettre de l'antifuite.
Par contre, je n'arrive pas à reproduire les symptômes de fuite ou surpression avec la voiture tournant au ralentit dans le garage. Pour moi, cela se produit lorsque la voiture est en charge. (je n'ai pas été roulé ici avec la météo pourrave ) et les durites ne sont pas anormalement dures. Le radiateur se met bien en marche, et est suffisant pour stabiliser la température en dessous de son niveau de déclenchement. Et du coup, je reste dans les plages de l'hystérésis (bas : 102-103° / Haut 110°)

Je ne sais pas si d'autres qui roulent en sigma ont aussi le moteur qui chauffe 'vite'. J'entends par là que je peux rouler normal, et simplement les manoeuvres pour remonter mon allée en marche arrière et me parquer dans mon garage fait que la température monte à 100-110° et le ventilo se met en marche. Et généralement, le lendemain, je peux voir une tache de LdR pile en dessous du vase d'expansion. Idem dans les embouteillages ou feu rouge en été. Ca monte...

Cause possible supplémentaire : Ma voiture a le kit 310
https://caterhamparts.co.uk/fittings-ot ... p-310.html
(Arbre à Came modifié, filtre K&N, récupérateur huile et carter sec, cartographie modifiée).
Celui-ci a été posé par Caterham avant la livraison. Le rupteur est déplacé à approximativement 7.250tr/min.
Je suppose que cela peut influencer l'usure et fuite probable du JdC.

[beagle]

Ben ça change tout
t'as plus une 275 mais une 310

donc porte la à ton concessionnaire

[coutant16]

Je ne connaissais pas.cette méthode du CO2.
Sinon, je crois lire que c'est sous garantie, c'est heureux, en espérant que cette éventuelle panne soit prise en charge.

[Micklin]

Si c'est une 310, avec un radiateur de 275, c'est normal qu'elle chauffe plus vite qu'une 275, mais pas au point d'être à 100 °C juste en la sortant de ta cour.

Le radiateur étant à changer quand même durant la recherche de la cause de surchauffe, il peut être judicieux de prévoir un plus épais.

Et l'huile moteur, elle chauffe jusqu'à combien?

[beagle]

Sur le sigma il y a des calorstat qui ouvrent plus tôt et des sondes qui déclenchent le ventilo plus tôt aussi
sur un moteur préparé il faut tous ce qui va avec.
mais le sigma chauffe beaucoup au départ
apres il ne faut pas se fier aux sondes caterham
il faut vérifier avec un pyrometre

[OliD]

Bonjour,

Je viens d'aller faire un test route
(pour mon autre problème de frein : viewtopic.php?p=948356#p948356)

Je n'ai pas sollicité la voiture, mais j'ai refait le test CO2 avec un moteur bien chaud.
Ca revient pareil. Positif
Un détail : Lorsque je laisse le bocal ouvert pour faire le test (uniquement fermé par le bouchon avec siphon en caoutchouc qui permet de faire le test.)
L'air est chassé progressivement vers le siphon, et je dois à la dernière minute remettre le bouchon du vase d'expansion pcq le liquide remonte.
Le vase d'expansion est totalement rempli.
Ca c'est normal.
Par contre, pour le faire redescendre, je laisse simplement tourner le moteur en donnant un peu de gaz pour faire circuler le liquide. (bouchon fermé)
Et de l'air ré-apparait.
?Mais il vient d'où cet air ?.
Le niveau du circuit de refroidissement varie en fonction du niveau de sa pression c'est sur, mais si à un moment, je le referme juste avant qu'il ne déborde, Il n'est plus sensé y avoir d'air ?


Pour les questions ou commentaires ci-dessus :
Oui, je remplacerai le radiateur par un plus gros (60mm Radtec)
Je n'ai pas de quoi tester la température d'huile.

Je n'ai pas encore pris Rdv en concession, mais sur qu'elle va y aller !

En tout cas, merci de votre aide à tous !!

[Micklin]

Si le test CO est positif, c'est que la compression passe dans le liquide de refroidissement, et l'air qui circule dans ton circuit de refroidissement vient de cette fuite de compression.
Comme le vase d'expansion est sur un point haut du circuit de refroidissement, l'air remonte pour le rejoindre et quand tu mets le vase d'expansion à la pression atmosphérique car tu ouvre son bouchon pressurisé, l'air de fuite pousse le liquide qui est devant lui, ce qui rempli le vase d'expansion.

[OliD]

Si le test CO est positif, c'est que la compression passe dans le liquide de refroidissement, et l'air qui circule dans ton circuit de refroidissement vient de cette fuite de compression.
Comme le vase d'expansion est sur un point haut du circuit de refroidissement, l'air remonte pour le rejoindre et quand tu mets le vase d'expansion à la pression atmosphérique car tu ouvre son bouchon pressurisé, l'air de fuite pousse le liquide qui est devant lui, ce qui rempli le vase d'expansion.

Merci Micklin.
Double preuve de la probable fuite au joint de culasse du coup.

(En espérant que ce ne soit pas culasse fissurée.)

J'essaie de prendre mon rdv la semaine prochaine.

Bonne soirée

[OliD]

Voilà,
La voiture revient de l'entretien.
Ludo a refait le test de CO2. Négatif de son côté.

J'ai commandé un radiateur plus gros chez Radtec (60mm).
https://radtec.co.uk/shop/radiators/cat ... igma-60mm/
Il devrait arriver fin Janvier. Ca m'occupera pour l'hiver.

Déjà merci à DAF pour son tuto !
viewtopic.php?t=42904

[OliD]

Bonjour à tous,

Radiateur changé !

Le modèle commandé chez Radtec est de 60mm. La communication avec Gavin est aisée, il maitrise son sujet et est très réactif, je recommande !
Question livraison et taxe depuis UK, ca reste encore raisonnable, il faut compter un bon 25% en plus du prix affiché HTVA.

Le tuto de Daf repris plus haut ou celui de ACaterhameCalledFern "https://www.youtube.com/watch?v=9ytBqTuZ9Yc" sont complet, je ne vais pas m'attarder là dessus.

En remarque, le modèle 60mm à vide avec ventilo de 11pouces pèse 350g de plus que le modèle de Caterham. Question volume et LdR, je suis surpris, je n'ai pas mis plus de liquide. Vidange presque complète et je n'ai pas remis plus de liquide (un tout petit peu moins de 5L).
Pour le remplissage, j'ai rempli via le vase d'expansion et via le radiateur lui meme à la seringue, Le vase d'expansion étant relativement haut, par gravité et écoulement il répartit le LdR partout, en 10min, le liquide était stable.
Je n'ai pas levé le nez d cela voiture, mais j'ai mis un peu de pression dans le vase d'expansion en posant un bouchon et en soufflant avec le compresseur, histoire de forcer le LdR à passez dans le durites.
Lorsque j'ai fait tourner le moteur pour mettre à température, le LdR a mis du temps à se stabiliser, et je n'ai du faire un appoint que de 100ml pour rester entre le min et max.

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Mon problème de radiateur est résolu, mais à côté, je ne suis pas certain d'avoir résolu le problème de surpression.

Question :
Vu le test de CO2 positif, (et je viens d'en refaire un, il est toujours positif), je voulais tester s'il n'y avait pas une fuite au joint de culasse depuis les soupapes d'échappement. J'ai acheté un kit de test de compression pour pouvoir mesurer la compression à tous les cylindres (et changer les bougies par la même occasion). Et bien le kit de test n'a pas un pas de vis assez long. Grrrr. C'est l'embout de 14mm, et il lui manque au moins un 1/2 cm de pas de vis pour pouvoir rentrer et dans le puit de bougie et se visser. (voir photo du kit en question). Quelqu'un a déjà eu le cas et/ou une solution à moindre coût ? (J'ai bien essayé avec l'embout en caoutchouc en le maintenant contre, mais la mesure n'est pas assez précise.

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Bonne route !

[Alex35]

Salut,

Je n’ai pas le même moteur mais je n’ai jamais rencontré ce soucis de longueur, le puits de bougie est trop profond si je comprend bien, il n’existe pas des rallonges ?

Pour trouver une fuite sur un cylindre un kit pour mettre en pression serait plus adapté, à faire moteur chaud pour ton cas.

https://www.amazon.fr/pression-Compress ... B094DHZ7HN

Tu trouvera des vidéos d’utilisation sur youtube

J’espère que ma modeste contribution pourra t’aider, bonne soirée

[OliD]

Bonjour à tous,

Après 1/2 année d'utilisation du radiateur Radtec. Voici un retex avec un point d'attention.

Le radiateur est sensiblement plus efficace (on passe de 50mm à 60mm), je n'ai pas de mesure réalisée de manière objective pour comparer l'avant de l'après, mais même durant les journées chaudes, la température reste vraiment stable. Pas de montée en température lors d'usage standard tant que le véhicule est en mouvement. Lors d'usage intensif (trackday), la température est inférieure à l'ancien radiateur (105-110). Et un tour de refroidissement suffit amplement à refroidir le système. Lors de montée en température à l'arrêt, le ventilateur de 9pouces (sur lequel j'ai ajouté un interrupteur pour la marche forcée) est suffisant pour garder la température sous contrôle.

Il y a quand même un MAIS...

Comme vous pouvez le voir sur les photos, j'ai choisi d'avoir le radiateur peint en noir en option.
Il s'avère que j'ai constaté une perte de liquide de refroidissement récemment (200ml en 2-3000km). lorsque j'ai vu la tache de liquide dans le bas du nose, j'ai tout de suite démonté le nose et là j'ai pensé au pire. Radiateur à nouveau fissuré ou soudures mal réalisée...

Radtec_Issue 01.jpg

En regardant de plus près, je me rends compte qu'il y a comme une boursouflure. Et oui, au touché, c'est mou. C'est bien une bulle...
Je prends une lame, je perce, du liquide de refroidissement sors.

Radtec_issue 02 Bubble.jpg

J'avais serré la vis et mis un trait témoin orange lors du montage. En fait, j'ai pu redonné presque 1/8 de tour en plus. La vis et le joint ont donné un peu en 6mois.
Le liquide de refroidissement a trouvé un chemin pour s'échapper entre la couche de peinture et le radiateur... Drôle d'idée...

A retenir :
- soit vous prenez un radiateur non peint
- soit si vous optez pour un radiateur peint, les contact franc metal-metal doivent être sans peinture. (il y a une rondelle de joint métallique (alu-cuivre, je n'ai pas fait attention), poncez la surface qui sera en contact afin d'éviter cette boursouflure.

Radtec_issue 03 after.JPG

Pour ma part, j'ai juste resserré pour le moment et je surveillerai, lors de la prochaine vidange du liquide de refroisisement, je poncerai les surfaces en question !